Temat: oddział zagranicznej osoby prawnej

Chciałem się spytać o rozliczenia oddziałów. Zastanawiam się czy oddział zagranicznego przedsiębiorcy winien w swoich deklaracjach VAT wykazywać obrót "matki" jako sprzedaż poza terytorium kraju. W mojej opinii nie. Jednak, jeśli ich nie wykazuje i nie wykonuje czynności podlegających opodatkowaniu w PL, to zwrot podatku tylko na wniosek, czy może powiedzieć, że jako podatnik wykonuje czynności niepodlegające opodatkowaniu tj. czy może otrzymać taki zwrot na podstawie art. 87 ust. 5 czy też ust. 5a?

Temat: oddział zagranicznej osoby prawnej

Sprowadza się to do ustalenia kto jest podatnikiem VAT sam oddział czy firma "matka". Nasz ustawodawca odszedł od pewnego czasu odszedł od uznawanie, że oddział os. prawnej może być samodzielnym podatnikiem VAT. Natomiast w praktyce różnie bywa :)

Temat: oddział zagranicznej osoby prawnej

Z tego co obserwuję, to niestety w przypadku, gdy oddział zarejestrowany na VAT wykonuje tylko czynności pomocnicze na rzecz matki, odmawia się odliczenia podatku naliczonego, twierdząc, że ów naliczony wykazuje związek ze swoistą konstrukacją "czynności wewnątrzazakładowych". Nie wiem czy to powszechna praktyka.

Temat: oddział zagranicznej osoby prawnej

Tomasz Nierobisz:
Z tego co obserwuję, to niestety w przypadku, gdy oddział zarejestrowany na VAT wykonuje tylko czynności pomocnicze na rzecz matki, odmawia się odliczenia podatku naliczonego, twierdząc, że ów naliczony wykazuje związek ze swoistą konstrukacją "czynności wewnątrzazakładowych". Nie wiem czy to powszechna praktyka.

W tym przypadku nie występuje taka sytuacja. Matka wykonuje DG w PL poprzez oddział.

Temat: oddział zagranicznej osoby prawnej

Grzegorz Krukowski:

Tomasz Nierobisz:
Z tego co obserwuję, to niestety w przypadku, gdy oddział zarejestrowany na VAT wykonuje tylko czynności pomocnicze na rzecz matki, odmawia się odliczenia podatku naliczonego, twierdząc, że ów naliczony wykazuje związek ze swoistą konstrukacją "czynności wewnątrzazakładowych". Nie wiem czy to powszechna praktyka.

W tym przypadku nie występuje taka sytuacja. Matka wykonuje DG w PL poprzez oddział.

...zatem jeśli nie ma sprzedaży opodatkowanej w okresie, w którym podatnik ubiega się o zwrot termin zwrotu to 180 dni.
Oddział przedsiębiorstwa zagranicznego, jeśli w Polsce wykonuje samodzielnie działalność gospodarczą jest w Polsce odrębnym od matki podatnikiem VAT i CIT.

Temat: oddział zagranicznej osoby prawnej

Piotr Remiszewski:
Oddział przedsiębiorstwa zagranicznego, jeśli w Polsce wykonuje samodzielnie działalność gospodarczą jest w Polsce odrębnym od matki podatnikiem VAT i CIT.

A jak nie wykonuje działalności gospodarczej (sprzedaży na rzecz osób trzecich) to nie jest? A jak wykonuje samodzielnie działalnośc gospodarczą (sprzedaż na rzecz osób trzecich) i jednocześnie działalność pomocniczą na rzecz centralli (np. informatyka, księgowość) to jest podatnikiem VAT czy nie jest?

Podatnikiem jest przedsiębiorca zagraniczny, który ma oddział w Polsce, bo to on wykonuje samodzielnie działalność gospodarczą.

W świetle chyba wyroku FCE Bank czynności między oddziałem i centralą nie są objęte VAT. Tylko czy z tego można wyciągać wniosek, ze jeżeli zakupy oddziału w Polsce są związane z czynnościami wykonywanymi przez oddział na rzecz centrali (np. wynajem lokalu, w którym pracują księgowi), to odliczenie podatku naliczonego nie przysługuje? Ma to związek z działalnością gospodarczą centrali...

Temat: oddział zagranicznej osoby prawnej

Tomasz Nierobisz:

Piotr Remiszewski:
Oddział przedsiębiorstwa zagranicznego, jeśli w Polsce wykonuje samodzielnie działalność gospodarczą jest w Polsce odrębnym od matki podatnikiem VAT i CIT.

A jak nie wykonuje działalności gospodarczej (sprzedaży na rzecz osób trzecich) to nie jest? A jak wykonuje samodzielnie działalnośc gospodarczą (sprzedaż na rzecz osób trzecich) i jednocześnie działalność pomocniczą na rzecz centralli (np. informatyka, księgowość) to jest podatnikiem VAT czy nie jest?

Podatnikiem jest przedsiębiorca zagraniczny, który ma oddział w Polsce, bo to on wykonuje samodzielnie działalność gospodarczą.

W świetle chyba wyroku FCE Bank czynności między oddziałem i centralą nie są objęte VAT. Tylko czy z tego można wyciągać wniosek, ze jeżeli zakupy oddziału w Polsce są związane z czynnościami wykonywanymi przez oddział na rzecz centrali (np. wynajem lokalu, w którym pracują księgowi), to odliczenie podatku naliczonego nie przysługuje? Ma to związek z działalnością gospodarczą centrali...

Oddział jest wyodrębnioną częścią przedsiębiorstwa. Wewnętrznie oczywiście nie może się fakturować bo wykonywałby działalność dla samego siebie...
Jeśli księgowi są zatrudnieni w Oddziale, ale wykonują pracę dla centrali koszty ich zatrudnienia na pewno można przyporządkować centrali...i na odwrót jeśli centrala robi coś dla oddziału koszty przyporządkowuje się oddziałowi - no jeśli jest umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania.

Temat: oddział zagranicznej osoby prawnej

Piotr Remiszewski:

Grzegorz Krukowski:

Tomasz Nierobisz:
Z tego co obserwuję, to niestety w przypadku, gdy oddział zarejestrowany na VAT wykonuje tylko czynności pomocnicze na rzecz matki, odmawia się odliczenia podatku naliczonego, twierdząc, że ów naliczony wykazuje związek ze swoistą konstrukacją "czynności wewnątrzazakładowych". Nie wiem czy to powszechna praktyka.

W tym przypadku nie występuje taka sytuacja. Matka wykonuje DG w PL poprzez oddział.

...zatem jeśli nie ma sprzedaży opodatkowanej w okresie, w którym podatnik ubiega się o zwrot termin zwrotu to 180 dni.
Oddział przedsiębiorstwa zagranicznego, jeśli w Polsce wykonuje samodzielnie działalność gospodarczą jest w Polsce odrębnym od matki podatnikiem VAT i CIT.

I tu pojawia się problem, bowiem zgodnie z orzecznictwem oddział nie jest odrębnym od "matki" podatnikiem VAT. W świetle orzecznictwa i argumentów w nim zawartych (nie mam dziś pod ręką) wydaje mi się jednak, że 60 dni, gdyż "podatnik" jako całość (matka +oddział), wykonuje czynności poza terytorium kraju.

Temat: oddział zagranicznej osoby prawnej

Zgodziłbym się z 60 dniowym terminem pod warunkiem, że zakupy dokonywane przez oddział dotyczą czynności wykonywanych przez "matkę". W przepisie stoi, że podatnik musi posiadać dokumenty potwierdzające związek odliczonego podatku z czynnościami wykonywanymi poza terytorium kraju. Ciekawe jakie to mogą być dokumenty w praktyce :)

Temat: oddział zagranicznej osoby prawnej

Piotr Jurczuk:
Zgodziłbym się z 60 dniowym terminem pod warunkiem, że zakupy dokonywane przez oddział dotyczą czynności wykonywanych przez "matkę". W przepisie stoi, że podatnik musi posiadać dokumenty potwierdzające związek odliczonego podatku z czynnościami wykonywanymi poza terytorium kraju. Ciekawe jakie to mogą być dokumenty w praktyce :)

W "mojej" sprawie próbowałem z zaświadczeniem, ze matka jest podatnikiem VAT, zestawieniem faktur wystawionych przez matkę, kopiami faktur wystawionymi przez matkę, dokumentem prywatnym, z którego wynikało, że to co fakturuje matkajest możliwe do zafakturowania tylko dlatego, ze wcześniej pewne czynności wykonują pracownicy oddziału w Polsce. Niestety wszelkie dowody zostały odrzucone jako nieprzydatne, gdyż stwierdzają okoliczności nie mające znaczenia dla sprawy. Wszytsko rozbija się o koncepcję czynności wewnątrzzakłądowych, o których pisałem wyżej....

Temat: oddział zagranicznej osoby prawnej

Tomasz Nierobisz:

Piotr Jurczuk:
Zgodziłbym się z 60 dniowym terminem pod warunkiem, że zakupy dokonywane przez oddział dotyczą czynności wykonywanych przez "matkę". W przepisie stoi, że podatnik musi posiadać dokumenty potwierdzające związek odliczonego podatku z czynnościami wykonywanymi poza terytorium kraju. Ciekawe jakie to mogą być dokumenty w praktyce :)

W "mojej" sprawie próbowałem z zaświadczeniem, ze matka jest podatnikiem VAT, zestawieniem faktur wystawionych przez matkę, kopiami faktur wystawionymi przez matkę, dokumentem prywatnym, z którego wynikało, że to co fakturuje matkajest możliwe do zafakturowania tylko dlatego, ze wcześniej pewne czynności wykonują pracownicy oddziału w Polsce. Niestety wszelkie dowody zostały odrzucone jako nieprzydatne, gdyż stwierdzają okoliczności nie mające znaczenia dla sprawy. Wszytsko rozbija się o koncepcję czynności wewnątrzzakłądowych, o których pisałem wyżej....

Tak, czy inaczej US winien dokonać zwrotu, zastanawiam się właśnie jak daleko należy łączyć matkę z oddziałem. Z mojego punktu widzenia pojawiają się inne kłopoty (np. dostarczenie upoważanienia do kontroli i ewentualnie konieczność przedstawienia przez oddział całej dokumentacji matki). Wydaje mi się, że całkowite utożsamianie podmiotów w takiej sytuacji rodzi wiele problemów.

Temat: oddział zagranicznej osoby prawnej

Temat niezwykle ciekawy.

Wydaje mi się, aczkolwiek waham się jeszcze w tej kwestii, że oddział zagranicznej osoby prawnej powinien być traktowany jako odrębny (w stosunku do centrali) podatnik VAT. Jest to na tyle wyodrębniony organizacyjnie twór, że spełnia definicję (dość pojemną) jednostki organizacyjnej niemającej osobowości prawnej. Problem troszeczkę podobny do tego ze szpitalami/szkołami i ich założycielami.Dawid Milczarek edytował(a) ten post dnia 11.04.11 o godzinie 12:06