konto usunięte

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

Mam pytanie do trenerów prowadzących szkolenia zarówno w j. polskim, jak i w j. angielskim - czy Wasza stawka za dzień szkoleniowy jest taka sama, niezależnie od tego w jakim języku prowadzicie, czy też np. po angielsku jest trochę drożej?

I z drugiej strony pytanie do tych z Was, którzy kupują szkolenia w j. angielskim - czy ceny szkoleń po polsku i po angielsku są zrównane, czy jest różnica?
Mirek Jasiński

Mirek Jasiński prezes zarządu,
Regan Consulting

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

U mnie język nie gra roli w kalkulacji ceny - dużo natomiast zależy od kursu EUR/PLN, USD/PLN, GBP/PLN - był czas, że szkolenia po polsku były droższe niż angielskie, teraz jest odwrotnie...
Andrzej Trutkowski

Andrzej Trutkowski Nowe Motywacje,
‎Dyrektor
Merytoryczny, Senior
Trener

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

robiąc szkolenia po angielsku w Polsce - ceny sa wyższe. Ponieważ dostępność dobrych trenerów realizująca takie szkolenia jest mniejsza

konto usunięte

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

OK, a jeżeli ten sam trener prowadzi to samo szkolenie, ale raz po polsku, a raz po angielsku, dla tej samej firmy, tylko dla różnych grup, to czy w takim wypadku ceny są takie same, czy różne?
Andrzej Trutkowski

Andrzej Trutkowski Nowe Motywacje,
‎Dyrektor
Merytoryczny, Senior
Trener

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

Beato, chyba potrzebujesz dobrego szkolenia z negocjacji.

Co do pytania - to bez znaczenia czy to ten sam trener (i jestem w stanie mocno to uzasadnić), ale jak chcesz robić za te same stawki to rób :-)

konto usunięte

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

Andrzej Trutkowski:
Beato, chyba potrzebujesz dobrego szkolenia z negocjacji.

Niewątpliwie, i jestem tego świadoma :)
Co do pytania - to bez znaczenia czy to ten sam trener (i jestem w stanie mocno to uzasadnić), ale jak chcesz robić za te same stawki to rób :-)

Ja nie chcę, ale klient tak by chciał, twierdząc, że to standard na rynku :) I dlatego pytam, bo nie wiem, czy to obecnie faktycznie standard na rynku, czy też po prostu klient chce zaoszczędzić.
Andrzej Trutkowski

Andrzej Trutkowski Nowe Motywacje,
‎Dyrektor
Merytoryczny, Senior
Trener

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

żaden standard.

Szkolenie w obcym (nie rodzimym) języku wymaga dodatkowego przygotowania trenera, tłumaczenia materiałów i ćwiczeń, odświeżenia słownictwa branżowego itp, jest tez po prostu trudniejsze.
Piotr S.

Piotr S. renesansowa dusza

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

Andrzej Trutkowski:
żaden standard.

Szkolenie w obcym (nie rodzimym) języku wymaga dodatkowego przygotowania trenera, tłumaczenia materiałów i ćwiczeń, odświeżenia słownictwa branżowego itp, jest tez po prostu trudniejsze.
Andrzej, z drugiej strony - będąc klientem - g... mnie obchodzi, że sobie musisz przetłumaczyć materiały, bardziej się przygotować, czy że jest to dla Ciebie trudniejsze - to są kwestie Twoich kosztów - a Twoje koszty są po Twojej stronie :]
jako trener - tłumaczyłbym to sobie, tak jak wytłumaczyłeś Beacie - do klienta jednak spróbowałbym znaleźć argumenty do niego trafiające - jeśli bym zdecydował się różnicować stawkę...

jednak chyba podszedłbym do tego tak jak Mirek - klient płaci za moją wiedzę i umiejętności, a nie za język w jakim to dostarczam...

Pozdrawiam
P.
Rafał Szczepanik

Rafał Szczepanik trener biznesu,
podróżnik,
alpinista, polarnik

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

Generalnie mam to samo podejscie co Andrzej: trenerow, ktorzy potrafia mowic po angielsku na tyle plynnie, by stac na srodku i mowic do grupy jezykiem biznesowym, jest naprawde niewielu. Od lat rekrutuje trenerow i widze ze o ile wielu z nich jakos radzi sobie w rozmowie "jeden na jeden", to juz stojac na srodku maja problem. Np. prowadze z nimi rozmowe rekrutacyjna po angielsku i niby OK ,ale gdy maja stanac przed grupa i opowiedziec po angielsku jakis fragment swojego szkolania, jest cienko.

Czesto tez klienci mi komunikuja, ze np. rok temu kupili od kogos szkolenie po angielsku, ale trener mowil w tym jezyku slabiej niz grupa - wiec chca zmienic firme szkoleniowa.

Dlatego, skoro popyt przewyzsza podaz, nie widze powodu by cena byla niska. Jezeli mam zapytanie o szkolenia po angielsku, to po prostu ofertowana cena jest nieco wyzsza (15-25% zaleznie od sytuacji). W koncu my tez mamy wyzsze koszty: nasi trenerzy maja wyzsze stawki za szkolenia po angielsku, tlumacz musi przetlumaczyc materialy...

Jesli jednak w ramach wiekszego projektu (kilkadziesiat dni szkoleniowych) tylko niewielka czesc szkolen jest po angielsku (np. szkolimy cala firma a tylko zarzad ma anglojezyczne warsztaty - tak jest najczesciej) to juz nie roznicujemy ceny, tu po prostu "angielski" jest swoistym bonusem.Rafał Szczepanik edytował(a) ten post dnia 19.06.11 o godzinie 09:06
Andrzej Trutkowski

Andrzej Trutkowski Nowe Motywacje,
‎Dyrektor
Merytoryczny, Senior
Trener

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

Piotr S.:
>
Andrzej, z drugiej strony - będąc klientem - g... mnie obchodzi, że sobie musisz przetłumaczyć materiały, bardziej się przygotować, czy że jest to dla Ciebie trudniejsze ...


Nie sobie przetłumaczyć - tylko uczestnikom przetłumaczyć. To jest realny koszt.

A swoją drogą - ja omijam z daleka klientów których "gówno obchodzi...", i oni też niech mnie omijają

konto usunięte

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

Beata Rzepka:
Andrzej Trutkowski:
Beato, chyba potrzebujesz dobrego szkolenia z negocjacji.

Niewątpliwie, i jestem tego świadoma :)
Co do pytania - to bez znaczenia czy to ten sam trener (i jestem w stanie mocno to uzasadnić), ale jak chcesz robić za te same stawki to rób :-)

Ja nie chcę, ale klient tak by chciał, twierdząc, że to standard na rynku :) I dlatego pytam, bo nie wiem, czy to obecnie faktycznie standard na rynku, czy też po prostu klient chce zaoszczędzić.
... Beato ja mam casy z życia - firma Portugalska, szkolenie twarde, merytoryczne dla członków zarządu (portugalczycy) i managmentu krajowego - chcieli "wash and go" obrobić się jednym szkoleniem po angielsku. Skąpili strasznie, wypięli się na mnie i wzięli uznaną firmę za niemałą kasę do szkolenie po angielsku ... szkolenie padło totalnie ani Polacy ani Portugalczycy nie wynieśli niczego ze szkolenia. Ja proponowałem szkolenie po polsku z tłumaczniem symultanicznym na portugalski dla Portugalczyków - koszt porównywalny, korzyści obupólne ... teraz ad meritum - nie ma możliwości wyceny szkolenia po Polsku i w innym obcym języku na tym samym poziomie cenowym - chyba, że stawka wyjściowa jest stawką europejską ...
p.s. co do klienta zrealizowali w końcu szkolenie w wersji zaproponowanej przeze mnie.Maciej Karbowiak edytował(a) ten post dnia 19.06.11 o godzinie 12:02
Anna Tomala

Anna Tomala Trener
www.annatomala.pl

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

Mam pytanie, czy ktoś ma doświadczenie w szkoleniach zagranicznych? Jakie są stawki w Europie Zachodniej? Czy tam to jest bardziej unormowane? Słyszałam np. że w Hiszpanii trenerzy muszą mieć państwowe certyfikaty.
Rafał Szczepanik

Rafał Szczepanik trener biznesu,
podróżnik,
alpinista, polarnik

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

Hiszpanii nie znam, natomiast zdarza mi się szkolić w krajach Beneluxu, a dawniej tez w Skandynawii. Stawki freelancerskie, ktore ja znam (co zdecydowanie nie musi byc reprezentatywne) to 500 do 1000 Euro za dzien. Oczywiscie zdarzaja sie nizsze, a z drugiej strony - uznani freelancerzy o mocnej marce w danym kraju zadaja wyzszych stawek (ale oni zwykle nie pracuja z firmami szkoleniowymi, tylko bazujac na swoim nazwisku sprzedaja swoje uslugi klientowi koncowemu).

To, czy to jest 500 czy 1000 Euro zalezy od tego samego co u nas:
1. czy jestes autorem programu
2. na ile unikalny masz program albo metodę
3. na ile znane jest Twoje nazwisko
4. na ile mocne masz CV (zarowno trenerskie jak i menedzerskie)
5. czy potrafisz pojsc do klienta i w trakcie rozmow handlowych aktywnie uczestniczyc w nich, czy tez ktos inny musi to sprzedawac

Rafal

konto usunięte

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

Czyli w zasadzie takie same jak stawki za szkolenia w Polsce dla trenerów szkolących po polsku.

konto usunięte

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

Rafał Szczepanik:
Hiszpanii nie znam, natomiast zdarza mi się szkolić w krajach Beneluxu, a dawniej tez w Skandynawii. Stawki freelancerskie, ktore ja znam (co zdecydowanie nie musi byc reprezentatywne) to 500 do 1000 Euro za dzien. Oczywiscie zdarzaja sie nizsze, a z drugiej strony - uznani freelancerzy o mocnej marce w danym kraju zadaja wyzszych stawek (ale oni zwykle nie pracuja z firmami szkoleniowymi, tylko bazujac na swoim nazwisku sprzedaja swoje uslugi klientowi koncowemu).

To, czy to jest 500 czy 1000 Euro zalezy od tego samego co u nas:
1. czy jestes autorem programu
2. na ile unikalny masz program albo metodę
3. na ile znane jest Twoje nazwisko
4. na ile mocne masz CV (zarowno trenerskie jak i menedzerskie)
5. czy potrafisz pojsc do klienta i w trakcie rozmow handlowych aktywnie uczestniczyc w nich, czy tez ktos inny musi to sprzedawac

Rafal
...Rafał chyba Cię oszukali :( sam nie szkoliłem ale mam kolegę, który szkolił w firmach farmaceutycznych w niemczech - stawka dzienna przy szkoleniu/warsztatach łączonych, dwóch trenerów, szkolenia miękkie z uwzględnieniem specyfiki branży, szkolenie dedykowane, z zachowaniem praw autorskich - z tego co pamiętam było to 6,5 tys. euro ..., 400-500 funtów brał znajomy za szkolenia wewnętrzne (cykliczne) w BOOTSie dla dyspenserów w GB - warsztaty 3 godzinne ...
... Jacku - znam takich co za 500 euro/dzień w Polsce nie podejmą się przeprowadznia szkolenia czy warsztatów ;)
Magda Kwiatek

Magda Kwiatek Impact Polska

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

Stawki, które ja znam współpracując z firmą holenderska to 1000- 1200 Eu za dzień + konsultacje 200 - 350 eu.
Pozdr.
M>

konto usunięte

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

Macieju, Twoja jest uwaga wydaje się nietrafiona bowiem tyczy się dolnego zakresu jako zasady a Rafał bardzo dobrze opisał warunki jego stosowania i przekroczenia do góry.

konto usunięte

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

Jacek J.:
Macieju, Twoja jest uwaga wydaje się nietrafiona bowiem tyczy się dolnego zakresu jako zasady a Rafał bardzo dobrze opisał warunki jego stosowania i przekroczenia do góry.
... nie będę się spierał z Tobą o osobiste odczucia, bo nie to jest tematem tej dyskusji :) dolny czy górny zakres - ja napisałem, ze znam w Polsce osoby, które za taką stawkę nie podejmą się szkolić ... natomiast jako człowiek z poza branży trenerskiej, który od czasu do czasu szkoli, prowadzi warsztaty czy seminaria w branży mi bliskiej, chciałem zauważyć, że stawki są indywidualną sprawą i w dużej mierze zależą od klasy szkolącego i efektywności przekazywania wiedzy i doświadczenia. Zdaję sobie także sprawę, że są w Polsce trenerzy pracujący nawet za 40-50 zł/godz. prowadzący szkolenia teoretyczne, miękkie, odtwórcze, ale w naszych rozważaniach, nie o nich nam chyba chodzi - tylko o specjalistów w swoich dziedzinach, których wiedza i doświadczenie jest dla firmy i uczestników nieomalże bezcenne ...
A powracając do meritum - różne szkolenia, czy to w Polsce czy za granicą są i będą różnie wyceniane - a wszystko zależy od tego jak się strony dogadają ...
Andrzej Trutkowski

Andrzej Trutkowski Nowe Motywacje,
‎Dyrektor
Merytoryczny, Senior
Trener

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

Jacek J.:
Czyli w zasadzie takie same jak stawki za szkolenia w Polsce dla trenerów szkolących po polsku.


z przyjemnością się dowiem, które firmy płaca w Polsce trenerom 1000 euro za dzień.

(nie mówię o wybitnych ekspertach lub postaciach medialnych, lub połączeniu jednego z drugim, bo ich stawki znam i są wielokrotnie większe)

konto usunięte

Temat: Szkolenia po polsku i po angielsku

Wartość sprzedażowa usługi szkoleniowej w Polsce wynosi 3.000-~8.000 zł za dzień, pytanie ile z tego weźmie trener to już kwestia indywidualna.
Rafał dobrze to napisał.

Następna dyskusja:

Szukam Szkolenia !!!




Wyślij zaproszenie do