GoldenLine
Zaloguj się
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

Szukam podpowiedzi odnośnie sprawdzenia technicznych możliwości podłączenia naszej inwestycji do kablowej/światłowodowej sieci telekomunikacyjnej. Istniejący budynek funkcjonuje na linii radiowej z której Najemcy nie są za bardzo zadowoleni.
Skontaktowałem się z Netią (czekam na odpowiedź), w TP przyjęli zlecenie podłączenia na Neostradę i cisza od około 2 tygodni (interesuje mnie znacznie większy zakres niż wyłącznie Neostrada).
Kiedyś na etapie budowy rozmawiałem z ludźmi z firmy Łączpol i byli oni zainteresowani zainwestowaniem własnych środków w budowę przyłącza, niestety Najemca zadecydował że zrobi radiolinię. Nie mam numeru do tych ludzi z Łączpolu i nie wiem czy firma nadal istnieje.
Ktoś ma pomysł jak można ten temat załatwić w miarę szybko, przekazując informację na spotkaniu, a nie przez jakieś dziwne BOKi ?
Inwestycja położona jest w miejscowości Karpin, gm. Dąbrówka, pow. Wołomin przy trasie S8
Link do wypowiedziLink
Łukasz K.

Łukasz K. PROJEKTANT - branża
telekomunikacyjna

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

W takim przypadku ciężko będzie uzyskać informacje "szybko".
Na przykładzie TP (orange), a u innych operatorów będzie podobnie.
Jest zapytanie, jest wywiad. Odpowiedź, którą szybko wygenerują: Warunki Techniczne Negatywne - brak przyłącza.
Obiekt nie jest podpięty kablem do sieci operatora.
Później ewentualnie pójdzie to do planowania, żeby sprawdzić jakie zakresy robót i środki finansowe są potrzebne, żeby uruchomić usługę w danym obiekcie.
Temat "umrze", dla neostrady żadna inwestycja jest nieopłacalna.
No chyba, że najbliższy punkt dostępowy jest jest parę metrów od obiektu.
W najlepszym razie po X czasu, można się spodziewać odpowiedzi, z której wynikać będzie, że jak klient zaprojektuje i wybuduje przyłącze na własny koszt i odstąpi je TP (teraz to Orange powinno być) w zamian za świadczenie usług (żadnych zniżek nie będzie z tytułu przekazania), to TP chętnie pójdzie na współprace.

Poniżej skrót procedury
1 złożenie prośby o wydanie warunków technicznych
2 sporządzenie dokumentacji i uzyskane zgody
3 wykonanie przyłącza
4 sprawdzenie przez techników Orange czy przyłącze wykonane zgodnie z wydanymi warunkami
5 przekazanie przyłącza w zamian za świadczenie usługi

Niestety, trochę to kosztuje.

Jeżeli zakres usług będzie większy niż tylko neostrada, można próbować, może akurat się uda i Orange zainwestuje w przyłącze. Ale na decyzje sporo się czeka.

Sam projekt przyłącza z budową to min. 3 miesiące, koszty zależą od zakresu robót.

W sumie nie wiem, czy oprócz BOK jest inny sposób kontaktu? Przedstawiciel handlowy? Opiekun klienta biznesowego? Nie korzystam, więc nie wiem jak teraz to wygląda.

Nie słyszałem, żeby łączpol przestał działać.
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

Wczoraj po raz kolejny zadzwoniłem na błękitną linię, bo poprzednia rozmowa pomimo przyjęcia zgłoszenia pozostałą bez echa. O dziwo już dziś na obiekcie byli technicy sprawdzić możliwości.
Po południu oddzwoniła Pani z informacją że w tej chwili nie są w stanie zapewnić podłączenia, ale ma sprawdzić plany rozbudowy sieci i przekazać mój nr do opiekuna który ma dalej pokierować tematem.
Jednak jak się chce to można.
Co do budowy to nie zamierzamy nic finansować. W ramach dobrej współpracy możemy udostępnić jedynie naszą kanalizację kablową. To operatorowi powinno zależeć na tym aby pozyskać klientów na swoje usługi. W grę wchodzi więcej niż tylko neostrada. Już teraz przy dwóch najemcach potrzebujemy 20 numerów stacjonarnych, łącze symetryczne 5 Mb, IP VPN z pięcioma połączeniami przychodzącymi i wychodzącymi.
Co do innego sposobu załatwienia sprawy to pozostaje wysłanie zgłoszenia do działu paszportyzacji w Skierniewicach, a potem oczekiwanie na kontakt.

W sumie to dziwne że TP po telewizjach płacze że jej się rynek kurczy i klienci uciekają, a z drugiej strony nie wykazuje zaangażowania aby pozyskać takich Klientów zgromadzonych w jednym miejscu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

Jeśli ich inwestycja, która pozwoli na przyłączenie Cię, spłaci im się z abonamentu za Twoje usługi za np. 5 lat to nie ma co się dziwić. Rachunek ekonomiczny, oni muszą zarabiać.
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

Piotr R.:
Jeśli ich inwestycja, która pozwoli na przyłączenie Cię, spłaci im się z abonamentu za Twoje usługi za np. 5 lat to nie ma co się dziwić. Rachunek ekonomiczny, oni muszą zarabiać.
Wydaje mi się że 5 letni czas zwrotu to jednak nie jest zbyt długo. Skoro takie rozwiązanie 5 lat temu opłacało się Łączpolowi to nie rozumię dlaczego miało by się nie opłacać TP
Dodatkowo w okolicy w ciągu ostatnich 5 lat wybudowało się 6 innych obiektów usługowych, więc inwestowanie w rozbudowę infrastruktury powinno być jednak opłacalne dla TP, oczywiście gdyby ktoś chciał tam zgłębić temat.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

Łukasz S.:
powinno być jednak opłacalne dla TP, oczywiście gdyby ktoś chciał tam zgłębić temat.
Gdyby było opłacalne, na pewno by to zrobili. Chyba pora przestać postrzegać TP/Orange jako bandę leniwych matołów...

Ironia polega na tym, że piszę to ja, jako niegdysiejszy przedstawiciel prawie wszystkich operatorów, oprócz TP właśnie :) Uruchomiłem parę starych kontaktów, zobaczymy, co się da zrobić.
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

Krzysztof W.:
Łukasz S.:
powinno być jednak opłacalne dla TP, oczywiście gdyby ktoś chciał tam zgłębić temat.
Gdyby było opłacalne, na pewno by to zrobili. Chyba pora przestać postrzegać TP/Orange jako bandę leniwych matołów...

Ironia polega na tym, że piszę to ja, jako niegdysiejszy przedstawiciel prawie wszystkich operatorów, oprócz TP właśnie :) Uruchomiłem parę starych kontaktów, zobaczymy, co się da zrobić.
Skoro dla Laczpolu to bylo oplacalne podejrzewam ze dla TP rowniez powinno byc
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

Łukasz S.:
Krzysztof W.:
Łukasz S.:
powinno być jednak opłacalne dla TP
Gdyby było opłacalne, na pewno by to zrobili.
Skoro dla Laczpolu to bylo oplacalne podejrzewam ze dla TP rowniez powinno byc
I tu właśnie nie masz racji. TP jako podmiot o dominującej pozycji rynkowej ma ustawowy (Prawo Telekomunikacyjne) obowiązek udostępniania swojej infrastruktury każdemu, kto sobie tego zażyczy. W efekcie po wybudowaniu linii musi się liczyć z tym, że przyjdzie konkurencja i im tego klienta wyciągnie, a koszt inwestycji będzie się musiał im zwrócić wyłącznie w oparciu o BSA, WLR, dzierżawę kanalizacji czy coś tam. Oczywiście może próbować się zabezpieczać umowami wieloletnimi, ale jako taki właśnie podmiot jest na szczególnym celowniku rozmaitych urzędów, które lubią im "przysolić".

Ograniczenia tego nie mają instytucje komercyjne, ale te jeszcze dokładniej liczą każdą złotówkę.
Link do wypowiedziLink
Łukasz K.

Łukasz K. PROJEKTANT - branża
telekomunikacyjna

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

5 lat to spory szmat czasu, nawet za prlu wiele by się zmieniło, bo plan pięcioletni by się zmienił ;-)
więc haczyk jest w stwierdzeniu "było".
w 2009 roku 1Mbps kosztował ok. 65zł/m, teraz w tym budżecie można mieć 20mega, jeśli jakoś kabli pozwoli.

jeszcze jakiś czas temu można było zaprojektować i wybudować przyłącze, które później TP odkupowało i świadczyło usługi. inna sprawa, że dla klienta biznesowego nie było większych problemów z uruchomieniem inwestycji. teraz klient biznesowy, to musi być spory biznes i duzy zakres usług, żeby był opłacalny, czyli podobnie jak u mniejszych operatorów.
teraz w tp przestawiają się na schemat "odstąpienia", obniżają koszta inwestycji, bo budżet na to coraz mniejszy a wydatki coraz większe.

koszty zaprojektowania i wybudowania przyłącza są dość duże, marże na usługach coraz niższe, wiele budowanych nowych łączy nie ma szans zwrócić się w rozsądnym terminie.
a jak zostało wspomniane, w przypadku tp w każdej chwili może wejść inny podmiot "na gotowca".
w tp nachodzi jeszcze wiele innych czynników, przez ostatnie kilka lat zmuszona była w inwestowanie w sieci na "białych plamach" (chyba jeszcze dalej się to ciągnie), od strony biznesowej totalna porażka, ale mus to mus. teraz ciągnie się "polepszanie" sieci, w końcu teraz ma być wszędzie szerokopasmowo, światłowodowo.
idea piękna, ale kasy brakuje. brakuje też na mniejsze inwestycje, każdy projekt jest trzy razy oglądany, procedury decyzyjne się wydłużają.

trzeba mieć cierpliwość i czas, żeby wychodzić swoje.
jak tak dalej pójdzie, to znowu po kilka lat będziemy czekać na przydział telefonu. pięciolatki wrócą, a już myślałem, że mnie to ominie.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

Łukasz K.:
jeszcze jakiś czas temu można było zaprojektować i wybudować przyłącze, które później TP odkupowało i świadczyło usługi.
Chyba nadal można, ale co z tego, skoro "Co do budowy to nie zamierzamy nic finansować."
jak tak dalej pójdzie, to znowu po kilka lat będziemy czekać na przydział telefonu.
Cóż, można się zachowywać jak księżniczka i biernie czekać na księcia na białym koniu, albo wziąć sprawy w swoje ręce. Jeśli jednak wybierze się ten pierwszy wariant, to nie powinno się dziwić, że proces oczekiwania może się nieco przedłużyć, ponieważ każdy kolejny książę najpierw porówna atrakcyjność wszystkich księżniczek w okolicy, a następnie wybierze najlepszą. A więc długość oczekiwania będzie funkcją własnej urody :)
Link do wypowiedziLink
Ryszard S.

Ryszard S. Wolny strzelec

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

Łukaszu, może zacznijcie od sprawdzenia, dlaczego radiówka kiepsko "chodzi". To co tam macie przy dwóch klientach to jest "prawie nic", więc nie ma powodu, żeby dobrze zestawione radio nie działało bez zarzutu.

A co do Łączpolu - http://www.google.pl/#hl=pl&sclient=psy-ab&q=%C5%82%C4...
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

Panowie jestem po wywiadzie technicznym. Niestety na szczeblu z którym rozmawiałem w TP mogą wydać jedynie oświadczenie o braku możliwości podłączenia. Udało mi się jednak uzyskać orientacyjny szacunkowy koszt inwestycji i tak z szybkiej kalkulacji wynika że wyłącznie jeden z moich najemców zwraca po 6 latach 100% kosztów jakie musiałby ponieść operator.
Pozostaje mi teraz czekanie na kontakt z działu paszportyzacji do którego wysłałem pismo listownie (jedynie taka forma kontaktu jest z nimi dostępna w tak rozwiniętym technologicznie świecie - i właśnie to mnie boli najbardziej).
Co do innych komentarzy w tym wątku, oczywiście nie planujemy finansować budowy przyłącza, chcemy jednak rozmawiać i jeśli TP ma wątpliwości/obawy, że ich sieć będzie wykorzystywana przez innych operatorów, to wydaje mi się że odpowiednie porozumienie pomiędzy operatorem i deweloperem i zapisy w umowach najmu określające wyłącznego operatora do usług telekomunikacyjnych załatwia taką sprawę.
Miałem okazję opracowywać projekt kanalizacji kablowej dla instalacji telekomunikacyjnej TP na Manufakturze w Łodzi. Było tam około 5 kmb kanalizacji, inwestycja znacznie większa i nikt z TP nie miał obaw co do tego że ktoś będzie sprzedawał usługi na ich instalacji.
Co do radiówki to nie mam za bardzo interesu aby go sprawdzać, to najemcy sami wykupywali sobie tą usługę więc oni powinni się bezpośrednio zgłosić do dostawcy. Fakt jest taki że radiolinia obsługuje 3 najemców, nadajnik jest dosyć daleko, jeden najemca który chce koniecznie mieć TP ma wykupione w TP jakieś usługi serwerowe z synchronizacją danych.
Dzięki za namiary na googla, wydaje mi się jednak że w wynikach jest zupełnie inny Łączpol niż ten który obsługiwał TP, przynajmniej nie kojarzę ich obecnego logotypu.
Link do wypowiedziLink
Ryszard S.

Ryszard S. Wolny strzelec

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

Łukasz S.:
Co do radiówki to nie mam za bardzo interesu aby go sprawdzać, to najemcy sami wykupywali sobie tą usługę więc oni powinni się bezpośrednio zgłosić do dostawcy. Fakt jest taki że radiolinia obsługuje 3 najemców, nadajnik jest dosyć daleko,

Z ciekawości zapytam, jeśli oczywiście Pan wie - w jakim paśmie jest ta radiolinia i co oznacza słowo "dosyć daleko"?

A co do TP, to dość często odnoszę wrażenie, że oni położyli laskę na rozwój infrastruktury kablowej w działce "ostatnia mila". Jakby w ogóle im nie zależało na klientach na usługi stacjonarne.
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

Ryszard S.:
Łukasz S.:
Co do radiówki to nie mam za bardzo interesu aby go sprawdzać, to najemcy sami wykupywali sobie tą usługę więc oni powinni się bezpośrednio zgłosić do dostawcy. Fakt jest taki że radiolinia obsługuje 3 najemców, nadajnik jest dosyć daleko,

Z ciekawości zapytam, jeśli oczywiście Pan wie - w jakim paśmie jest ta radiolinia i co oznacza słowo "dosyć daleko"?

A co do TP, to dość często odnoszę wrażenie, że oni położyli laskę na rozwój infrastruktury kablowej w działce "ostatnia mila". Jakby w ogóle im nie zależało na klientach na usługi stacjonarne.
Niestety nie mam kompletnie informacji na ten temat. Podczas wstępnego rozpoznania przy którym uczestniczyłem panowie sprawdzali sygnał z nadajnika oddalonego o jakieś 18 km.
Link do wypowiedziLink
Ryszard S.

Ryszard S. Wolny strzelec

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

To nawet na 5,5 G nie powinno być problemu z przesyłem 80Mbps symetrycznie.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

Łukasz S.:
wyłącznie jeden z moich najemców zwraca po 6 latach 100% kosztów jakie musiałby ponieść operator.
Rozumiem, że po tym okresie następuje jedynie zrównoważenie kosztu przyłącza wpływami ze świadczonych usług. Ale te usługi też coś kosztują operatora, a nie stanowią czystego dochodu - a więc przy założeniu, że ma on na nich 20% zysku (a zwykle to pobożne życzenia), oznacza, że inwestycja się sfinansuje nie po 6, a po 30 latach. I to oczywiście pod absurdalnym warunkiem, że usługi te w tym okresie nie potanieją...

Reasumując, czarno to widzę. I tak jak koledzy - radzę albo przeprosić się z radiówką (byle dobrą ! da się to sobie zagwarantować, służę pomocą), albo zrewidować podejście do poniesienia nakładów. Nie rozumiem, dlaczego można wykładać spore pieniądze na wybudowanie obiektu, ale uznawać, że kabel telekomunikacyjny "się należy" za darmo...
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

Krzysztof W.:
Łukasz S.:
wyłącznie jeden z moich najemców zwraca po 6 latach 100% kosztów jakie musiałby ponieść operator.
Rozumiem, że po tym okresie następuje jedynie zrównoważenie kosztu przyłącza wpływami ze świadczonych usług. Ale te usługi też coś kosztują operatora, a nie stanowią czystego dochodu - a więc przy założeniu, że ma on na nich 20% zysku (a zwykle to pobożne życzenia), oznacza, że inwestycja się sfinansuje nie po 6, a po 30 latach. I to oczywiście pod absurdalnym warunkiem, że usługi te w tym okresie nie potanieją...

Reasumując, czarno to widzę. I tak jak koledzy - radzę albo przeprosić się z radiówką (byle dobrą ! da się to sobie zagwarantować, służę pomocą), albo zrewidować podejście do poniesienia nakładów. Nie rozumiem, dlaczego można wykładać spore pieniądze na wybudowanie obiektu, ale uznawać, że kabel telekomunikacyjny "się należy" za darmo...
Pierwszy raz slysze o inwestycji ktora amortyzuje sie z zysku. Rowniez koszty serwisowe sa inne dla instalacji nowej niz dla starej. Po to aby uniknac takiej niepotrzebnej dyskusji dopisale ze kalkulacja jest oparta na przychodzie z uslug dostarczanych jednemu z moich dwoch najemcow i ponownie zaznaczam ze park bedzie rozbudowywany, jego powierzchnia wzrosnie 8x a na sasiednich dzialkach juz dzialaja firmu uslugowe ktore beda zainteresowane podlaczeniem linii kablowej.
Link do wypowiedziLink
Paweł K.

Paweł K. Człowiek orkiestra

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

Witam
Panie Łukaszu, proponuję zacząć od dobrej radiolinii - bo też podejrzewam że coś nie tak jest z obecną...
Służę pomocą przy sprawdzeniach

Jeżeli wolumen przychodów będzie jakiś sensowny, można zaplanować przepięcie na kabel, oczywiście z jakąś dłuższą Umową terminową...

pozdrawiam
Paweł
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Podłączenie parku logistycznego do linii kablowej

Łukasz S.:
Krzysztof W.:
Łukasz S.:
wyłącznie jeden z moich najemców zwraca po 6 latach 100% kosztów jakie musiałby ponieść operator.
Rozumiem, że po tym okresie następuje jedynie zrównoważenie kosztu przyłącza wpływami ze świadczonych usług.
Pierwszy raz slysze o inwestycji ktora amortyzuje sie z zysku.
Kluczowe jest rozróżnienie słowa "amortyzuje" i samego zwrotu kosztów. Jeśli mam wyłożyć x złotych, patrzę, kiedy mi się to x zwróci (z zysku), niezależnie od przepisów dotyczących księgowania inwestycji. Owszem, można dyskutować, czy inwestycję skutkującą wzrostem majątku trwałego firmy (kosztem środków w obrocie) należy traktować jako rentowną, czy nie.

Niezależnie od różnicy poglądów, mam już zarys możliwego rozwiązania tematu, prawdopodobnie po świętach prześlę na priv.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj