Arkadiusz B.

Arkadiusz B. dziennikarz, otwarty
na propozycje

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

Witam Szanownych! Przygotowuję artykuł poświęcony możliwościom inwigilacji, podsłuchiwaniu rozmów, przechwytywaniu danych, tj. wszelkich zagrożeń, które czyhają na użytkowników sieci GSM. Czy mogę liczyć, że podzielicie się ze mną swoimi przemyśleniami? Czy jest to dziś takie łatwe? Czy sieci dysponują wystarczającymi zabezpieczeniami? Będę wdzięczny za pomoc. Pozdrowienia.
Michał Szybalski

Michał Szybalski Architekt Systemów
IT, Comarch S.A

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

Po kolei. Podsłuchanie pojedynczego abonenta można zrobić np. próbując podsłuchiwać jego analogowy telefon bezprzewodowy :-). Można wpiąć się w jego linię (np. na głowicy kablowej w piwnicy), i np. podłączyć mały transmiterek, albo urządzenie rejestrujące uruchamiane po stwierdzeniu zajętości linii. Mając dostęp do centrali telefonicznej (czy to firmowej, czy miejskiej) możemy wyczyniać cuda prawdziwe. W przypadku telefonii VoIP, jeśli sieć nie jest odpowiednio chroniona- to już są sprawy dziecinnie wręcz proste. Polecam również poszukanie informacji, dlaczego Skype nie jest najlepszym z rozwiązań do użycia biznesowego :-).
Stosunkowo najtrudniejsza jest sprawa z GSM. Za czasów analogowego Centertela wystarczyło zwykłe radio :-), GSM jest lepiej chroniony, i bez bezpośredniej współpracy z operatorem (albo raczej- z nieuczciwym pracownikiem operatora), lub też bez odpowiednich urządzeń- raczej niedostępnych w sklepach jest to baaaardzo trudne :-)

konto usunięte

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

Z doświadczenie wiem że w Polkomtelu jest to nierealne.Dostep do tego typu danych maja nieliczni-jednostki.
Paweł G.

Paweł G. Starszy kierownik
projektu

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

...."a Echelon na to... niemożliwe.."

a przepraszam "..łyżka.."
;-)

konto usunięte

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

Czesc!

Polecam ten artykul z miesiecznika Twoja Komórka:

http://www.t-k.pl/p/artykul?i26=71

..nieskromnie dodam, że jest to tekst mojego autorstwa ;)

Generalnie od tamtego czasu nie wiele sie zmienilo - fakt, zgodze sie z przedmowca, ze dostep do takich danych maja pojedyncze jednostki u kazdego operatora. Ponadto u kazdego opa wystepuje komorka ds. wspolpracy z organami panstwowymi, ktora na wniosek sadu zajmuje sie legalnym podsluchem. Niestety zycie dowodzi, ze podsluchy sa zakladane przez operatorow nieleganie i na wlasne potrzeby (znam taki przyklad "z zycia").
A poza tym mozliwosci inwigilacji telefonow komorkowych jest mnostwo.. od odpowiednio spreparowanych komorek po urzadzenia, ktore udaja BTSy, az po profesjonalny sprzet przechwytujaco-dekodujaca-nagrywajac, ktory miesci sie w neseserze.. Cena takiej zabawki to ponad 400 tys. USD, przy czym producent zastrzega, ze sprzedaje to tylko i wylacznie przedstawicielom organow panstwowych.

mam nadzieje, ze pomoglem :)

pozdrawiam!

Arkadiusz B.:
Witam Szanownych! Przygotowuję artykuł poświęcony możliwościom inwigilacji, podsłuchiwaniu rozmów, przechwytywaniu danych, tj. wszelkich zagrożeń, które czyhają na użytkowników sieci GSM. Czy mogę liczyć, że podzielicie się ze mną swoimi przemyśleniami? Czy jest to dziś takie łatwe? Czy sieci dysponują wystarczającymi zabezpieczeniami? Będę wdzięczny za pomoc. Pozdrowienia.
Robert Gawiński

Robert Gawiński xP Pozytywizm i
Profesjonalizm

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

Panie Arkadiuszu,
Jak powstanie artykul to prosze sie podzielic informacja kiedy sie ukaze.

Osobiscie mnie interesuje temat dlaczego przy spotkaniach "bardzo biznesowych" zalecane jest wylaczanie telefonu i wyjmowanie baterii, i czy nie jest to sf?

pozdrawiam
robert
Michał Szybalski

Michał Szybalski Architekt Systemów
IT, Comarch S.A

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

..to nie SF :-). Przy odpowiednio zmodyfikowanym firmware telefonu możemy zrobić duuużo ciekawych rzeczy- włącznie z tym, że możemy "zmusić" telefon do ponownego włączenia, i przejścia w tryb "nasłuchu"- czyli aktywnego mikrofonu. Stąd też zalecenia, że jeśli komuś zależy na dyskrecji, powinien fizycznie odłączyć akumulator z telefonu.
Robert Gawiński

Robert Gawiński xP Pozytywizm i
Profesjonalizm

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

czyli jesli mam swoj fon i jestem pewien ze nikt nie zrobil modyfikacji firmware telefonu to moge spac spokojnie, co innego telefon sluzbowy gdzie zazwyczaj nie zna sie jego wczesniejszej historii. Chyba ze sie myle i wszystko mozna zrobic zdalnie, bez wiedzy uzytkownika itp. Moze jeszcze mozna wlaczyc kamerke i przejsc w tryb rejestracji obrazu... wtedy mamy nasluch multimedialny :-) Mysle ze to bardzo ciekawy temat i na czasie :)

pozdr
r.
Michał Szybalski

Michał Szybalski Architekt Systemów
IT, Comarch S.A

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

No cóż.... trzeba mieć pewność, że producent na życzenie służb tajnych i poufnych nie zainstalował żadnego back-dooru :-). Zakładam jednak, że jeśli nie jesteś terrorystą islamskim, i nie jesteś w talii kart US Army przynajmniej waletem, to nikt nie będzie zajmował się czymś takim. Chałupnicy w rodzaju detektywa Rutkowskiego (no, może przesada, ale podobnego kalibru) mogą mieć problem, i muszą załatwić np. dostęp fizyczny do telefonu, aby zainstalować do niego np. transmiter. Z drugiej strony- dostęp fizyczny jest tu kluczem :-)
Natomiast znacznie mniej kłopotliwe może być np. "podsłuchiwanie" rozmów przez GG.
Michał Szybalski

Michał Szybalski Architekt Systemów
IT, Comarch S.A

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

...a co do inwigilacji multimedialnej- to takie rzeczy potrafi Skype :-) czyli np.zdalnie włączyć kamerkę i mikrofon :-)
Robert Gawiński

Robert Gawiński xP Pozytywizm i
Profesjonalizm

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

Ani ze mnie terrorysta ani pokerzysta :) pytania raczej moje kierowane sa wewnetrzna ciekawoscia a nie obawa :) choc podgladanie przez skype to argument za wykonaniem: uninstall

pozdr
r.
Michal Oczak

Michal Oczak sysadmin/webdev

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

co do profesjonalnego sprzetu do podsluchiwania gsm wlasnie dzis przeczytalem o projekcie "The GSM Scanner Project", ponizej $1000
Michał Szybalski

Michał Szybalski Architekt Systemów
IT, Comarch S.A

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

No to jeśli ktoś jest zainteresowany:
http://biznes.interia.pl/wiadomosci/kraj/news/czy-jest...
...trochę czasu artykuł się rodził :-)
Damian S.

Damian S. Bazinga!

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

Arkadiusz B.:
Witam Szanownych! Przygotowuję artykuł poświęcony możliwościom inwigilacji, podsłuchiwaniu rozmów, przechwytywaniu danych, tj. wszelkich zagrożeń, które czyhają na użytkowników sieci GSM. Czy mogę liczyć, że podzielicie się ze mną swoimi przemyśleniami? Czy jest to dziś takie łatwe? Czy sieci dysponują wystarczającymi zabezpieczeniami? Będę wdzięczny za pomoc. Pozdrowienia.

Dla amatora jest to trudne ale możliwe, o ile ktoś dysponuje odpowiednią kwotą na analizator GSM. Podsłuchanie jakiegoś telefonu polegałoby na poskładaniu poszczególnych szczelin czasowych (TDMA) ze zmieniających cyklicznie bądź pseudolosowo częstotliwości (FDMA). Strumień raczej nie jest kodowany i jest to standardowy kodek GSM ok. 4 kB/s.

Generalnie łatwiej chyba poprosić operatora. Z tego co wiem niektórzy pracownicy sieci GSM mają dostępną swojego rodzaju usługę polegającej na podsłuchiwaniu wybranych losowo rozmów.
Możliwości inwigilacji są nieograniczone, o ile nie jest ktoś anonimowy.
Mirosław Druchowicz

Mirosław Druchowicz Zastępca Dyrektora
Linii Biznesowej,
Krajowa Izba
Rozlicz...

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

Michał S.:
..to nie SF :-). Przy odpowiednio zmodyfikowanym firmware telefonu możemy zrobić duuużo ciekawych rzeczy- włącznie z tym, że możemy "zmusić" telefon do ponownego włączenia, i przejścia w tryb "nasłuchu"- czyli aktywnego mikrofonu. Stąd też zalecenia, że jeśli komuś zależy na dyskrecji, powinien fizycznie odłączyć akumulator z telefonu.
Przy odpowiednio zmodyfikowanym telefonie będzie on miał drugi akumulator :-p

M

PS
w praktyce są prostsze sposoby :))

konto usunięte

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

Tomek P.:
Niestety zycie dowodzi, ze podsluchy sa zakladane przez operatorow nieleganie i na wlasne
potrzeby (znam taki przyklad "z zycia").

Mogę się domyślać o jaki przykład Ci chodzi - jeżeli tak, to sprawa wygląda trochę inaczej i jest bardziej skomplikowana niż Ci się wydaje.

U operatorów za współpracę ze służbami i wymiarem sprawiedliwości odpowiadają z reguły straszni służbiści - do tego stopnia, że jeżeli dostaliby prikaz obicia pałką swojej żony, to zrobiliby to natychmiast.

Bilingi to nie problem, choć po Wyborczej i Rywinie mocno się pouszczelniali, szczególnie w Polkomtelu. Polkomtel jest jednak jedynym operatorem, który zbiera ciut więcej niż bilingi po rozmowach, co z kolei przydało się przy sprawie Kaczmarka. ;)

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

Może równiez warto poszerzyć temat o przechwytywanie danych, choćby przez operatorów, zapisanych w pamięci telefonu, np, listy kontaktów z numerami, notatki z kalendarza, pliki , słowem wszystko co stworzymy i zapiszemy na karcie pamięci telefonu, a nie otzrymamy za pśrednictwem sieci)Wiecie coś na ten temat?. Jeśli tak dużo jest możliwości przechwytywania fonii to może ktoś również słyszał o operatorskiej możliwości włączania kamerek/aparatów w telefonach z wykorzystaniem w celach inwigilacynych. Wg mnie jeśli jeszcze nie istnieja takie roziązania to podejrzewan, że w niedługim czasie się pojawią. co o tym sądzicie?
Rafał Korszuń

Rafał Korszuń co-owner @ Kleder

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

z ciekawostek dopiszę tylko że telefon komórkowy w biernym trybie ciągle przesyła informacje do operatora i jeżeli ktoś zechce to w każdym momencie może zacząć nagrywać :)

Dla testów jeżeli macie telefony oparte na Symbianie włączcie dowolny sniffer, albo programy logujące komunikacje OTA -> telefon komórkowy nie będziecie zadowoleni.

konto usunięte

Temat: inwigilacja w telekomunikacji

To nieprawda. Standardowy telefon w czasie czuwania tylko rejestruje sie w sieci co 2-3 godziny (zalezy od ustawien sieci), ewentualnie czesciej, przy zmianie tzw. LAC. Ale nic oprocz tego nie wysyla. Cyklicznie za to odbiera z sieci rozne informacje.

Sa telefony ze zmodyfikowanym softem - np taki: http://allegro.pl/item340004621_podsluch_telefonu_komo...
ale to da sie łatwo wykryc analizując billingi.

Operator (jako firma) moze podsluchiwac bez problemu, ale lista pracowników, ktorzy maja dostep do takich mozliwosci jest bardzo ograniczona.



Wyślij zaproszenie do