Temat: FCT - Fixed Cellular Terminal

Zapraszam do dyskusji na temat bramek GSM.
Polska Izba Informatyki i Telekomunikacji twierdzi, że jest to nielegalne: "Działalność ta, prowadzona przez firmy trzecie, bez bezpośredniej umowy z operatorem telefonii komórkowej jest niezgodna z polskim prawem telekomunikacyjnym i niesie poważne zagrożenie dla prawidłowości funkcjonowania polskiego rynku telekomunikacyjnego".

Z kolei Centrum im. Adama Smitha twierdzi, że mamy do czynienia z subsydiowaniem operatorów GSM przez operatorów sieci stacjonarnych.
Według CAS polskie prawo nie zabrania wykorzystywania urządzeń FCT, tylko operatorzy w swoich regulaminach zabraniają korzystania z bramek. Czy zabranianie korzystania z bramek jest rzeczywiście naruszeniem zasad wolnego rynku?

Dodam, że w UE w niektórych krajach (Austria, Dania, Estonia...) dopuszcza się stosowanie FCT, w innych krajach (Wielka Brytania, Niemcy) dopuszczono jedynie "stosowanie bramek do obsługi własnych potrzeb użytkownika".

Na ten temat ma się odbyć debata w UKE, ale już teraz zapraszam do dyskusji:
Czy korzystanie z FCT powinno być dozwolone w Polsce czy nie?

Temat: FCT - Fixed Cellular Terminal

Jeśli operatorzy sami obniżą koszty ruchu fixed->mobile, problem "nielegalnej" terminacji zniknie sam, niepotrzebne będą regulacje. Trochę jak z pirackimi płytami CD...

Temat: FCT - Fixed Cellular Terminal

Owszem zmiana stawek interconnectowych w M2F może sprawic, że stosowanie FCTów stanie sie nieoplacalne. Pozostanie problem wykonywania obowiazkow obronnych i dostępu do treści rozmow.

Temat: FCT - Fixed Cellular Terminal

Prof. Piątek stwierdził, że stosowanie FCT-ów nie jest nielegalne i zabronione w kontekście Prawa Telekomunikacyjnego. Problemem - do rozwiązania - są tylko kwestie związane z obronnością i bilingami, czyli rejestracja podmiotów jako przedsiębiorców telekomunikacyjnych. Stwierdził jednak także, że operatorzy mają prawo stosować zapisy zabraniające stosowania terminacji ruchu przez karty SIM w swoim regulaminie.

Zagadnienie związane z FCT-ami jest bardzo szerokie. Z jednej strony, faktycznie jest tak, że ich "popularność" wynika w dużej mierze z dysproporcji między stawkami hurtowymi i detalicznymi. Wydaje mi się jednak, że więcej jest argumentów "przeciw" niż "za".

1. Żyjemy w XXI wieku i pewne standardy muszą być trzymane. Dziś nieprzekazywanie numeru AbA (CLIP) jest dyskwalifikujące dla operatora - szczególnie w kontekście oferty dla biznesu. Pomijam fakt, że wielu operatorów nie daje nawet swojemu klientowi wyboru w tej kwestii - czy wolą taniej bez prezentacji czy drożej z prezentacją.

2. Operatorzy komórkowi ZAWSZE będą subsudiować jedne usługi innymi. Przy jawnym zezwoleniu na FCT-y pożegnamy się z ofertami nolimit w ramach sieci, bo żaden człowiek odpowiedzialny za ochronę przychodów w telekomach nie podpisze się pod jej wprowadzeniem.

3. Popatrzmy jak dotychczasowe korzystaniez FCT-ów wpłynęło na rynek telco. Moje szacunki na podstawie rozmów z różnymi ludźmi i oparte o niefocjalne dane: ruch z VoIP 99%, szczególnie z zagranicy, krajowy od alternatywnych grubo ponad połowa. Jakie ceny oferują operatorzy VoIP? Jakie ceny oferują alternatywni? Jakie mają marże, przy założeniu ceny przez FCT-y na giełdzie na poziomie max 10 groszy? Na to, moim zdaniem, podstawowe pytanie w kontekście całego problemu, raport Smitha nie odpowiadał, do czego przyznali się sami autorzy podczas debaty w UKE, kiedy zacząłem drążyć ten temat.

4. UKE opublikowało harmonogram obniżek stawek za zakańczanie ruchu w sieciach komórkowych na najbliższe 3 lata. Regulacja rynku więc jest - DOTYCHCZAS stosowane FCT-y na dość dużą skalę niespowodowały samoregulowania rynku przez zwiększenie konkurencji (obalony podstawowy argument Smitha).

To tak na zaczęcie rozmowy - myślę, że te cztery zagadnienia są najciekawszew kontekście całej dyskusji.Witold Tomaszewski edytował(a) ten post dnia 13.10.07 o godzinie 13:26

Temat: FCT - Fixed Cellular Terminal

Bardzo rzeczowa wypowiedź kolegi powyżej.

PS: Każdy chce bronić swojego biznesu, przed nadużyciami /kanibalizacją / etc... i ja nie widzę w tym nic dziwnego.

Pozdrawiam,

Piotrek.Piotr Palonek edytował(a) ten post dnia 23.10.07 o godzinie 18:08

Temat: FCT - Fixed Cellular Terminal

Witam,
Ciesze się, że taka dyskusja ma miejsce. moim zdaniem każdy ma prawo szukać oszczędności.
Polecam sterownik ruchu telefonicznego, który po podłączeniu do dowolnej centralki telefonicznej PBX w firmie steruje każdym połączeniem "w locie" i wybiera najtańszą drogę połączeniową: VoIP , GSM lub PSTN - także z podziałem na poszczególnych operatorów GSM!
Efekt - oszczędności od 30% do 60% szczególnie na telefony komórkowe.
Więcej na http://telepoland.pl. W przypadku zainteresowania doślę bardziej szczegółowe informacje,
pozdrawiam serdecznie,
Piotr Stożek
TELEPOLAND

Temat: FCT - Fixed Cellular Terminal

Tyle, że oszczędności WE WŁASNYM zakresie i z pełną świadomością użytych technologii to niezbyt temat tej dyskusji...

Temat: FCT - Fixed Cellular Terminal

Piotr S.:
Witam,
Ciesze się, że taka dyskusja ma miejsce. moim zdaniem każdy ma prawo szukać oszczędności.
Polecam sterownik ruchu telefonicznego, który po podłączeniu do dowolnej centralki telefonicznej PBX w firmie steruje każdym połączeniem "w locie" i wybiera najtańszą drogę połączeniową: VoIP , GSM lub PSTN - także z podziałem na poszczególnych operatorów GSM!
Efekt - oszczędności od 30% do 60% szczególnie na telefony komórkowe (...)

a nie lepiej poprostu zaprogramowac ars'a w centrali ?

Temat: FCT - Fixed Cellular Terminal

Rafał T.:

Piotr Stożek:
Witam,
Ciesze się, że taka dyskusja ma miejsce. moim zdaniem każdy ma prawo szukać oszczędności.
Polecam sterownik ruchu telefonicznego, który po podłączeniu do dowolnej centralki telefonicznej PBX w firmie steruje każdym połączeniem "w locie" i wybiera najtańszą drogę połączeniową: VoIP , GSM lub PSTN - także z podziałem na poszczególnych operatorów GSM!
Efekt - oszczędności od 30% do 60% szczególnie na telefony komórkowe (...)

a nie lepiej poprostu zaprogramowac ars'a w centrali ?

Jeśli centrala posiada LCR to oczywiście tak. Ta oferta jest skierowana głównie do małych i średnich firm - tam są centrale telefoniczne zakupione kilka lat temu (np. slican, platan, panasonic). Zastosowanie Sterownika Ruchu nie tylko pozwala automatycznie "w locie" kierować każde połączenie na najtańszą linię (np. VoIP, prefix, konkretny operator GSM), ale także chroni klienta przed koniecznością zakupu nowej centrali, gdy jej możliwości rozbudowy linii miejskich już się wyczerpały.

Temat: FCT - Fixed Cellular Terminal

Piotr S.:

Rafał T.:

Piotr Stożek:
Witam,
Ciesze się, że taka dyskusja ma miejsce. moim zdaniem każdy ma prawo szukać oszczędności.
Polecam sterownik ruchu telefonicznego, który po podłączeniu do dowolnej centralki telefonicznej PBX w firmie steruje każdym połączeniem "w locie" i wybiera najtańszą drogę połączeniową: VoIP , GSM lub PSTN - także z podziałem na poszczególnych operatorów GSM!
Efekt - oszczędności od 30% do 60% szczególnie na telefony komórkowe (...)

a nie lepiej poprostu zaprogramowac ars'a w centrali ?

Jeśli centrala posiada LCR to oczywiście tak. Ta oferta jest skierowana głównie do małych i średnich firm - tam są centrale telefoniczne zakupione kilka lat temu (np. slican, platan, panasonic). Zastosowanie Sterownika Ruchu nie tylko pozwala automatycznie "w locie" kierować każde połączenie na najtańszą linię (np. VoIP, prefix, konkretny operator GSM), ale także chroni klienta przed koniecznością zakupu nowej centrali, gdy jej możliwości rozbudowy linii miejskich już się wyczerpały.

Mała firma może kupić fajną nową centralkę z LCR już za ~3000 zł. Ile kosztuje to Wasze pudło i na ile równoczesnych rozmów pozwala?

Temat: FCT - Fixed Cellular Terminal

Sebastian Z.:

Piotr S.:

Rafał T.:

Piotr Stożek:
Witam,
Ciesze się, że taka dyskusja ma miejsce. moim zdaniem każdy ma prawo szukać oszczędności.
Polecam sterownik ruchu telefonicznego, który po podłączeniu do dowolnej centralki telefonicznej PBX w firmie steruje każdym połączeniem "w locie" i wybiera najtańszą drogę połączeniową: VoIP , GSM lub PSTN - także z podziałem na poszczególnych operatorów GSM!
Efekt - oszczędności od 30% do 60% szczególnie na telefony komórkowe (...)

a nie lepiej poprostu zaprogramowac ars'a w centrali ?

Jeśli centrala posiada LCR to oczywiście tak. Ta oferta jest skierowana głównie do małych i średnich firm - tam są centrale telefoniczne zakupione kilka lat temu (np. slican, platan, panasonic). Zastosowanie Sterownika Ruchu nie tylko pozwala automatycznie "w locie" kierować każde połączenie na najtańszą linię (np. VoIP, prefix, konkretny operator GSM), ale także chroni klienta przed koniecznością zakupu nowej centrali, gdy jej możliwości rozbudowy linii miejskich już się wyczerpały.

Mała firma może kupić fajną nową centralkę z LCR już za ~3000 zł. Ile kosztuje to Wasze pudło i na ile równoczesnych rozmów pozwala?

Ceny zaczynają się już od 700 zł netto. Cena jest uzależniona od konfiguracji - tak samo jak cena central telefonicznych. Urządzenie może obsługiwać jednocześnie od 1 do 5 rozmów na liniach miejskich i współpracować z 1-4 bramkami GSM jednocześnie, a także obsługiwać 1-4 operatorów VoIP.
Poza tym pozwala na automatyczne korzystanie z dostępów dial-in do sieci VoIP dowolnego operatora (poprzez numer dostepowy, który jest wybierany przed kazdym numerem niewidocznie dla Użytkownika).

Więcej informacji, oraz praktyczne zastosowania przekazujemy Partnerom na szkoleniach technicznych.
Pozdrawiam,

Temat: FCT - Fixed Cellular Terminal

Grzegorz P.:
Owszem zmiana stawek interconnectowych w M2F może sprawic, że stosowanie FCTów stanie sie nieoplacalne. Pozostanie problem wykonywania obowiazkow obronnych i dostępu do treści rozmow.

No tak, ale po ostatnich obnizkach cen, biznes nadal sie oplaci.
Wiec do jakich cen musi zejsc wielka trojka (Play'a na razie nie licze ) zeby czarny rynek znikl? Czy sa w stanie zejsc przynajmniej do stawek ktore oferuja swoim klientom "alternatywni operatorzy" ?

Marek

Temat: FCT - Fixed Cellular Terminal

http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?news_cat_id=168&ne...

no uke jak zwykle konstruktywnie sie wypowiada:
"...W związku z powyższym Prezes UKE uważa, że relacje między cenami hurtowymi i detalicznymi na rynkach usług publicznych i międzyoperatorskich są sprawą wymagającą dalszych analiz...."
"...Prezes UKE wystąpi do Prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów z inicjatywą podjęcia współpracy w zakresie zbadania praktyk operatorów publicznych sieci telefonii ruchomej oraz użytkowników FCT co do ich zgodności z przepisami prawa w zakresie ochrony uczciwej konkurencji i szeroko pojętych interesów konsumentów. Prezes UKE podejmie także działania w zakresie oceny wypełniania przez operatorów komórkowych zasady niedyskryminacji w świadczeniu usługi zakańczania połączeń w sieciach komórkowych..."

http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?news_cat_id=265&ne...