Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

Czy jest taki ? No, może nie do końca, ale zmierza do tego wielkimi krokami ;-)
Założenia, które przyjęliśmy:
1. Wszystkie technologie bezpłatne do użytku komercyjnego,
2. Technologia trójwarstwowa,
3. Klient na Linuxa i Windows,
4. Całość obsługiwana z klawiatury,
5. Masowe wprowadzanie danych (kilka tysięcy dokumentów dziennie)
6. Dostęp przez net z SSL

Udało się i działa ;-)
Najwięcej operatorów - 240 - http://www.spc.pl
Najbardziej rozległy - cała Polska http://www.arcus.com.pl
Jeszcze parę modułów do domknięcia pozostało, ale już z górki

Pozdrawiam, Janek

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

Zajmujemy się wdrożeniami ERP, CMS, DMS w przedsiębiorstwach. Systemy oparte są na darmowej licencji po naszych modyfikacjach dzięki czemu koszt wdrożenia jest zmniejszony nawet kilkukrotnie.
Jeżeli jest pan zainteresowany wyglądem aplikacji, zapraszamy http://hasnet.pl jak i również kontakt biuro@hasnet.pl

Pozdrawiam

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

`Piotr Sowa edytował(a) ten post dnia 12.02.12 o godzinie 15:28

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

Piotr Sowa:

Przepraszam, ale czy grywa Pan w szachy? :)

Pozdrawiam serdecznie
Piotr Sowa

Zasady znam, ale wolę bardziej losowego brydża ;-)
Pozdrawiam
Jan Raburski

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

Przemysław Solarski:
Zajmujemy się wdrożeniami ERP, CMS, DMS w przedsiębiorstwach. Systemy oparte są na darmowej licencji po naszych modyfikacjach dzięki czemu koszt wdrożenia jest zmniejszony nawet kilkukrotnie.

ciekawe, doświadczenie jasno wskazuje, że w całym projekcie wdrożenia ERP robocizna to nawet ok. 80% wartości projektu, wiec o co ten bój z darmowymi licencjami? Uczciwie było by dyskutowac o tym czy dany produkt jest podatny i jak na modyfikacje. Sztywny darmowy system będzie i tak kosztowniejszy we wdrożeniu niż płatny ale za to pdatniejszy na wprowadzanie zmian...

jezeli zas uwazamy, że nie modyfikujemy systemu bo jest super to trza leciec do mediamarktu i kupić go za 500zł i zacząc używać..

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

`Piotr Sowa edytował(a) ten post dnia 12.02.12 o godzinie 15:29

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

Piotr Sowa:

Piotr Sowa:

Zorganizowałem już 4 do brydża :).
Co jest potrzebne poza dwiema taliami kart? :)
Wszystkiego dobrego
Piotr :)

stolik, ale to nie problem, problemem jest wolny czas, niestety :(
Janek

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

`Piotr Sowa edytował(a) ten post dnia 12.02.12 o godzinie 15:29

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

Piotr Sowa:

Bardzo dobry ruch, popieram w 100% otwarcie kodu to wspaniała sprawa, a licencja GNU gwarantuje, że nikt systemu nie zmieni potajemnie nie ujawniając szegółów poprawek i ulepszeń, dzięki temu system dynamicznie się rozrośnie w bardzo szybkim okresie czasu :).

Zgadzam się z Panem, ale tylko jeśli chodzi o pierwszą część wypowiedzi :)
Licencja GNU powoduje również, że nikt tak na prawdę nie bierze odpowiedzialności za produkt. A klient decydując się na zakup systemu ERP w tym przypadku kupuje przede wszystkim gwarancję, że się mu opłaci i ze system działa zgodnie z prawem. Pośrednio odpowiedzialny za to jest zawsze producent systemu. Jesli nie ma takiej gwarancji- system bardzo wolno się rozwija, bo od wprowadzenia nowych rozwiązań do zaktualizowania tego u klienta mijają miesiące czasem lata. Nikt nie będzie eksperymentował z księgowością, czy HR-em :)
Ktoś musi to najpierw przetestować. W przypadku, kiedy brakuje firmy za to odpowiedzialnej ( producenta) faza testowania spada na barki firmy wdrażającej, a to podnosi koszt posiadania takiego systemu.

Natomiast odkrycie kodu uważam za fantastyczny pomysł. System daje się wtedy znacznie łatwiej dostosować, supportować, aktualizować, ulepszać i co się z nim tylko chce zrobić :)

pozdrawiam,
darek

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

Dariusz Adrychowski:

>

Natomiast odkrycie kodu uważam za fantastyczny pomysł. System daje się wtedy znacznie łatwiej dostosować, supportować, aktualizować, ulepszać i co się z nim tylko chce zrobić :)

Tu się trochę zagalopowałeś.
- dostosować tak,
- supportować napewno nie firmie, od której to wyszło,
- aktualizować nie,
- w dużej mierze ulepszać = dostosować.

Równie dobrze osoby, które będą miały ten kod i mogą go tak super dostosować ( nawet nie świadomie ), że nie będzie działać poprawnie nawet w aspektach rdzennych systemu. Opinia nie pójdzie tylko za partnerem, ale również za firmą, która wystawia ten soft. I przekonaj wtedy klienta, że to nie wina softu, tylko partnera, ponieważ za dużo naulepszał. Firma udostępniająca taki soft bierze dużą odpowiedzialność na siebie.

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

Dariusz Adrychowski:

Zgadzam się z Panem, ale tylko jeśli chodzi o pierwszą część wypowiedzi :)
Licencja GNU powoduje również, że nikt tak na prawdę nie bierze odpowiedzialności za produkt. A klient decydując się na zakup systemu ERP w tym przypadku kupuje przede wszystkim gwarancję, że się mu opłaci i ze system działa zgodnie z prawem. Pośrednio odpowiedzialny za to jest zawsze producent systemu. Jesli nie ma takiej gwarancji- system bardzo wolno się rozwija, bo od wprowadzenia nowych rozwiązań do zaktualizowania tego u klienta mijają miesiące czasem lata. Nikt nie będzie eksperymentował z księgowością, czy HR-em :)
Ktoś musi to najpierw przetestować. W przypadku, kiedy brakuje firmy za to odpowiedzialnej ( producenta) faza testowania spada na barki firmy wdrażającej, a to podnosi koszt posiadania takiego systemu.

pozdrawiam,
darek

Jasne, że firma, która wdraża system chce mieć kogoś, kto za ten produkt odpowiada. Kod, który wchodzi w skład Anakondy jest przez nas testowany przed "włożeniem" do wersji stabilnej. Z firmami, które korzystają obecnie z Anakondy mamy podpisane umowy, które zabezpieczają ich interesy. Przykłady : ftp://rs-anakonda.org/anakonda
Natomiast z firmami wdrażającymi mamy podpisane umowy o support techniczny.
Oczywiście można korzystać z systemu bez umowy serwisowej z nami - taka licencja ;-)

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

Łukasz Machowski:

Równie dobrze osoby, które będą miały ten kod i mogą go tak super dostosować ( nawet nie świadomie ), że nie będzie działać poprawnie nawet w aspektach rdzennych systemu. Opinia nie pójdzie tylko za partnerem, ale również za firmą, która wystawia ten soft. I przekonaj wtedy klienta, że to nie wina softu, tylko partnera, ponieważ za dużo naulepszał. Firma udostępniająca taki soft bierze dużą odpowiedzialność na siebie.

Prowadzimy politykę włączania ulepszeń proponowanych przez innych do głównego nurtu systemu. Jeśli wdrażający ma umowę z nami, to kontrolujemy co i kiedy wprowadza w system. Jeśli nie ma umowy, to oczywiście nie nasz problem.

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

Tu zgodze sie z tym, że korzyści z grzebania w jakimkolwiek w kodzie to utopia, bo:
- kod w którym ktos pogrzebał nie nadaje sie już do upgrade'owania
- kod w którym cokolwiek pochodzi od różnych (więcej niż jednego) podmiotów jest praktycznie poza kontrola, w tym gwarancyjną.

W pewnym sensie bebechy każdego samochodu to otwarty kod bo zawsze, nawet dzień po zakupie, można z nim pojechać do dowolnego warsztatu a nawet tuningowac te bryke, ale nikt przy zdrowych zmysłach nie da na taki samochod gwarancji, co najwyżej na separowany komponent (np. wymieniony podzespół i to tez nie na każdy).

Obserwuje powolne zmierzanie dostawcow oprogramowania, także ERP do strategii:
- dajemy gotowe oprogramowanie i instrukcje obsługi
- dajemy API (interfejsy) pozwalajace wymianiac dane z zewnątrznymi komponentami

w takim przypadku najpierw należy wybrać system (moduły) najbardziej pasujący nam w wersji "z pudełka" (plus dozwolone parametryacje) a potem dokładnie opisac wymagania na brakujące funkcjonalności i "dopisać" je z boku i zintegrowac z systemem bazowym. Tu same korzyści:
- system łatwiej wdrożyc w werscji podstawowej
- tworzone dodatkowe fucnkjonalności nie zaburzaja konstrukcji macierzystego systemu
- upgrade systemu bazowego nie wpływa wogóle na powstale tak nowe funkcjonalności

Same zalety ... wystarczy, że dostawca systemu ma zespoł dobrych programistow, ktorzy potrafia dopisac brakujące komponenty na i zintegrowac je, a to z dobrym API nie przedstawia większego technicznego problemu.

Ta metoda można także nie raz kupic w jednego dobrą księgowośc i produkcje a u innego dobry CRM itp...

Pełna intergracja ERP przestała już być zaletą, jest raczej garbem...

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

`Piotr Sowa edytował(a) ten post dnia 12.02.12 o godzinie 15:30

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

Piotr Sowa:

Jarek Żeliński:
Tu zgodze sie z tym, że korzyści z grzebania w jakimkolwiek w kodzie to utopia, bo:
- kod w którym ktos pogrzebał nie nadaje sie już do upgrade'owania
- kod w którym cokolwiek pochodzi od różnych (więcej niż jednego) podmiotów jest praktycznie poza kontrola, w tym gwarancyjną.

Hehe, dobrze że nie jest Pan Programistą Panie Jarku :).

tez tak sądzę

Kody Linuxa, Emacsa, nHibernate i Enovy są do siebie podobne - wszystkie są pisane przez profesjonalistów :).

nie wiem kto je pisze ale są niezłe....

Z łatwością można pisać rozszerzać modyfikować ulepszać... :)

dodając własne komponenty, gotowce są po to by ja nadpisywać jak przychodzą koleje patche...

Aha z Enova proszę tego nie robić absolutnie tylko około 1000 firm partnerskich w Polsce wie jak pisać dodatki i w ogóle więc wie Pan to wiedza tajemna i dobrze ukryta nikt nigdy się nie dowie jak my to robimy w firmie :).

nie wiem jak to robią Ci partnerzy ale z ciekawości zapytam, czy upgrade to tylko wgranie nowej wersji w miejsce starej czy jednak powtórne przerabianie w nowej wersji tego co zostało przystosowane w poprzedniej podczas w drożenia? Pytam bo kolega niedawno dowiedział się, że upgrade systemu (nie Enova, duży ERP lidera rynku) wymaga powtórzenia prac z okresu wdrożenia i się wściekł...

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

`Piotr Sowa edytował(a) ten post dnia 12.02.12 o godzinie 15:30

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

Piotr Sowa:
Panie Jarku zapraszam w zabawę w odkrywcę :).
Proszę pobrać system i go rozpracować powinno to przy Pana intelekcie zająć jakieś pół roku

a te pól roku to ocena mierna czy celująca mojego intelektu? ;)

gdyby Pan chciał wiedzieć wszystko ale do sprawdzenia jak wygląda upgrade wystarczy tydziń zabawy.

hm... niestety, podobnie jak nie dałem się kiedyś namówić na samodzielne rozkręcanie silnika mojego samochodu, tak teraz nie dam się namówić i na to :) wolę jak to robią specjaliści

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

`Piotr Sowa edytował(a) ten post dnia 12.02.12 o godzinie 15:31

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

Piotr Sowa:

a te pól roku to ocena mierna czy celująca mojego intelektu? ;)

6 :)

:) dziękuję

Temat: Polski system ERP na licencji GNU GPL ?

Jarek Żeliński:
Tu zgodze sie z tym, że korzyści z grzebania w jakimkolwiek w kodzie to utopia, bo:
- kod w którym ktos pogrzebał nie nadaje sie już do upgrade'owania
- kod w którym cokolwiek pochodzi od różnych (więcej niż jednego) podmiotów jest praktycznie poza kontrola, w tym gwarancyjną.

No nie do końca. Wszystko zależy jak to jest zorganizowane. Będe mówił z perspektywy produceta, dla którego pracuję- nie ma problemu żeby modyfikować kod i przenieść zmiany automatycznie w czasie upgrade. Bez ponownego przepisywania zmian. Ale to juz szczegóły techniczne

Obserwuje powolne zmierzanie dostawcow oprogramowania, także ERP do strategii:
- dajemy gotowe oprogramowanie i instrukcje obsługi
- dajemy API (interfejsy) pozwalajace wymianiac dane z zewnątrznymi komponentami

Całkowicie się z tym zgadzam. Tyle, że takie postępowanie ma miejsce od kilku lat. Próbujemy wejść teraz na rynek z całkiem nowym podejściem- zaoferować procesy, nie moduły. Po szczegóły zapraszam na prv.

w takim przypadku najpierw należy wybrać system (moduły) najbardziej pasujący nam w wersji "z pudełka" (plus dozwolone parametryacje) a potem dokładnie opisac wymagania na brakujące funkcjonalności i "dopisać" je z boku i zintegrowac z systemem bazowym. Tu same korzyści:
- system łatwiej wdrożyc w werscji podstawowej
- tworzone dodatkowe fucnkjonalności nie zaburzaja konstrukcji macierzystego systemu
- upgrade systemu bazowego nie wpływa wogóle na powstale tak nowe funkcjonalności

Same zalety ... wystarczy, że dostawca systemu ma zespoł dobrych programistow, ktorzy potrafia dopisac brakujące komponenty na i zintegrowac je, a to z dobrym API nie przedstawia większego technicznego problemu.

Niestety top się kończy uwiązaniem klienta do dostawcy, bo tylko on wie co zmodyfikował, dodał...
Każda z firm implementujących tworzy własne rozwiązania, producent dorzuca swoje i po kilku latach mamy jeden wielki bajzel.

Ta metoda można także nie raz kupic w jednego dobrą księgowośc i produkcje a u innego dobry CRM itp...

Pełna intergracja ERP przestała już być zaletą, jest raczej garbem...

Chyba tylko z punku widzenia firmy wdrażającej. Na pewno nie ze strony klienta. 5 różnych systemów czy modułów nawet jeśli zintegrowanych to działających wg odrębnych zasad... Prawdziwa masakra. Ale to tylko mój punk widzenia.