Temat: Adam Kolawa

Z kronikarskiego obowiązku, w kwestii podlinkowanej recenzji:
- programowanie ekstremalne pochodzi z uwalonego projektu w

Mam też wrażenie, że znacznej części firm i projektów, bardziej od dramatycznego wzrostu wydajności przydałby się elementarz z zakresu organizacji i ekonomii...

Link do wypowiedzi

Temat: Adam Kolawa

Istnieją publikacje, które posiadają konkretne dane.

Poczytajcie Toma Gilba, dla którego to czego się nie da zmierzyć nie istnieje. Na przykład ta prezentacja.

A przy okazji na temat XP i konkretów polecam slajd 30 z tej prezentacji. Zresztą Tom opracował własną metodykę zwinną, którą zmierzył i zważył, czy jest skuteczna. Metodyka nazywa się EVO.

Link do wypowiedzi

Temat: Adam Kolawa

Nie zgodzę się. W prezentacji nie ma żadnych konkretów. Liczby / wartości zostały 'powymyślane'.

Link do wypowiedzi

Temat: Adam Kolawa

Zgaduję - proces produkcji determinuje jakość produktu.

Link do wypowiedzi

Temat: Adam Kolawa

Krystian K.:

Piotr T.:
Chciałbym nieśmiało zauważyć że w cytowanym fragmencie były 3 zmienne a na obrazku są 4 stąd moje pytanie ?

3 zmienne: Czas, Zakres, Budżet
1 Stała: Jakość

Link do wypowiedzi

Temat: Adam Kolawa

Nie zgodzę się. W prezentacji nie ma żadnych konkretów. Liczby / wartości zostały 'powymyślane'.

ADP ksiazka ma konkety.

Ale dotyka Pan ciekawego tematu: brak jakiegokolwiek liczbowego / ilosciowego / statystycznego uzasadnienia jakichkolwiek metodyk PM / SQA / IT.

Gdzienigdzie cos tam... reszta z palca, no bo jak to w praktyce zrobic?

t6 sf5nans241e zb5ean5e danych?

Link do wypowiedzi

Temat: Adam Kolawa

Bogdan Bereza:

Zgaduję - proces produkcji determinuje jakość produktu.

Hm, gdyby tak bylo... jest pewnie jakas korelacja, ale slaba... na pewno watpie w zwiazek skutkowo-przyczynowy.

Link do wypowiedzi

Temat: Adam Kolawa

Bogdan Bereza:
Przychodzi gosc kuoic auto i mowi: "chcialbym jakis dobry, tani i ladny samochod", na co zdziwiony dealer: "na co Panu az trzy samochody"?

Czyli: albo n czas (w budzecie), albo cala funkacjonalnosc, albo jakosc... ale nie trzy na raz ;-)

Link do wypowiedzi

Temat: Adam Kolawa

Krzysztof Bober:

Nie wszystko jest czarno-białe - na świecie są jeszcze odcienie różowego.

Link do wypowiedzi

Temat: Adam Kolawa

ADP ksiazka ma konkety.

Jakie ? Proszę się nie krępować - uwielbiam się mylić.

Ale dotyka Pan ciekawego tematu: brak jakiegokolwiek liczbowego / ilosciowego / statystycznego uzasadnienia jakichkolwiek metodyk PM / SQA / IT.

To taki mały rewanż; na co dzień jest na odwrót.
Tzn. problem liczbowego uzasadnienia dotyka 'nas'.

Jest 'milion' publikacji na ten temat... podobno
Proponuję napisać to w jakimś języku; problem dotyczy zrozumienia treści a nie formy.

Link do wypowiedzi

Temat: Adam Kolawa

Zgaduję - proces produkcji determinuje jakość produktu.

Hm, gdyby tak bylo... jest pewnie jakas korelacja, ale slaba... na pewno watpie w zwiazek skutkowo-przyczynowy.

A co innego determinuje jakość produktu jeśli nie to w jaki sposób został wyprodukowany ?

Link do wypowiedzi

Temat: Adam Kolawa

Kiepski sprzedawca. Nie można mówić klientowi, że nie ma racji. :)

Jakość nie podlega negocjacji, jest wbudowana. Najwyżej będzie mniej funkcjonalności, jeżeli czas i budżet się nie zmienią. Trudno.

Link do wypowiedzi

Temat: Adam Kolawa

Dariusz P.:

Krzysztof Bober:

Nie wszystko jest czarno-białe - na świecie są jeszcze odcienie różowego.

Proponuję zmienić różowy na oktarynę i skontaktować się z T. Pratchettem w celu napisania książki 'Testowanie w Świecie Dysku'. Może nawet zdeklasuje ADP! ;)

Pozdr,
DP.

Link do wypowiedzi

Temat: Adam Kolawa

Zgaduję - proces produkcji determinuje jakość produktu.

Hm, gdyby tak bylo... jest pewnie jakas korelacja, ale slaba... na pewno watpie w zwiazek skutkowo-przyczynowy.

A co innego determinuje jakość produktu jeśli nie to w jaki sposób został wyprodukowany ?

Gdyby tak było, to każdy produkt wychodzący z identycznego procesu byłby równie dobry - a tak nie jest.

Gdyby tak było, wszystkie firmy z CMMI 5 miałyby super-produkty, a firmy bałaganiarskie - nędzne, podczas gdy tak nie jest.

Od czego zależy więc NAPRAWDĘ jakość produktu? Mamy dobry temat :-)

Link do wypowiedzi

Temat: Adam Kolawa

Bogdan Bereza:
Witam,

ADP ksiazka ma konkety.

Jakie ? Proszę się nie krępować - uwielbiam się mylić.

400 stron nie streszczę. http://www.adpqb.org/adp_book.html?

Link do wypowiedzi

Temat: Adam Kolawa

Proszę więc ograniczyć się do stron z konkretami.
9.5/10 tej książki to słowa, a one powinny być tylko ilustracją idei wyrażonej wzorem (językiem formalnym).

Link do wypowiedzi

Temat: Adam Kolawa

A co innego determinuje jakość produktu jeśli nie to w jaki sposób został wyprodukowany ?

Gdyby tak było, to każdy produkt wychodzący z identycznego procesu byłby równie dobry - a tak nie jest.

Ciekawe, co na to powiedziałby Henry Ford. :)

Gdyby tak było, wszystkie firmy z CMMI 5 miałyby super-produkty, a firmy bałaganiarskie - nędzne, podczas gdy tak nie jest.

Według mnie, to świadczy tylko o tym, że CMMI jest równie skuteczne co 'bałagan'.

IMHO powinna zależeć tylko i wyłącznie od biznesplanu tzn potrzeb.

Link do wypowiedzi

Temat: Adam Kolawa

Bogdan Bereza:

A co innego determinuje jakość produktu jeśli nie to w jaki sposób został wyprodukowany ?

Gdyby tak było, to każdy produkt wychodzący z identycznego procesu byłby równie dobry - a tak nie jest.

Gdyby tak było, wszystkie firmy z CMMI 5 miałyby super-produkty, a firmy bałaganiarskie - nędzne, podczas gdy tak nie jest.

Według mnie, to świadczy tylko o tym, że CMMI jest równie skuteczne co 'bałagan'.

CMMI nie jest ani skuteczne, ani nieskuteczne: to pewna miara pewnych właściwości procesów, które - na wyrost - nazwano ich "jakością". Ta miara słabiutko jest skorelowana z jakością produktów, na co wskazuje obfita empiria.

Natomiast akurat sporo empirii wskazuje wyraźnie, że spełnianie zasad ADP prowadzi do wysokiej jakości produktów oraz wysokiej efektywności

IMHO powinna zależeć tylko i wyłącznie od biznesplanu tzn potrzeb.

Chyba najpierw musimy poustalać terminologię: nigdy dotąd nie zetknąłem się z nazywaniem "potrzeb" słowem "biznesplan".

Ale przyjmując, że ma Pan na myśli wymagania, jest - owszem - taka definicja jakości jako "zdolności produktu do spełnienia oczekiwań i potrzeb klienta". Tylko uwaga - to jest miara jakości (inna rzecz, że jedna ze stu, ale OK). Miara, a nie opis, dzięki czemu - jakim własnościom projektów - udaje się na niej wysokie wyniki uzyskać.
Projekty, mocniej ukierunkowane na realizację wymagań, dają lepsze produkty: z grubsza się zgodzę. Tylko - co to KONKRETNIE znaczy? ;-)

Link do wypowiedzi

Temat: Adam Kolawa

Proszę więc ograniczyć się do stron z konkretami.
9.5/10 tej książki to słowa, a one powinny być tylko ilustracją idei wyrażonej wzorem (językiem formalnym).

OK, Pana zdaniem wartościowych czy konkretnych treści nie daje się przekazać językiem naturalnym, a tylko formalnym.

Nazwałbym to opinią nieco ekstermalną.

Co zrobić w tej sytuacji np. z heurystykami, czyli zasadami, które nie są algorytmami?

Myślę jednak, że ten wątek nie należy już do tematu.

Przypomina mi się natomiast znakomita książka Toma DeMarco "Zdążyć przed terminem" ("The Deadline"), której bohater na szkoleniu pt. "Zarządzanie projektami" określa jego pozorną ścisłość (zresztą jak każdy ITIL, PRINCE-2 i PMI wyłącznie słowną, bez wzorów) jako "nieistotne szczegóły administracyjne"... z czym się trochę zgadzam :-)

Link do wypowiedzi