konto usunięte

Temat: Silnik sklepu internetowego.

Witam,

od jakiegoś czasu prowadzę sklep internetowy na silniku osCommerce + gotowym templacie z template monster. Drugi raz nie zamierzam popełnić takiego błędu, gdyż sporo czasu poświęciłem na rozprucie sklepu i przystosowanie go pod kątem SEO i poprawienie usability. W dalszym ciągu jest tam sporo do zrobienia ale stwierdziłem, że się to po prostu nie opłaca a w założeniu sklep miał dać możliwość szybkiego i taniego startu.

W niedalekiej przyszłości będę budował nową wersję sklepu i zastanawiam się jaki silnik użyć. PHP'a raczej nie zamierzam do tego zaprzęgać ;-) i wolałbym żeby sklep stał na Javie i 10gXE( przy 10gXE w grę wchodzi tylko dedyk, więc spawa do rozpatrzenia )

Znacie jakieś ciekawe platformy w rozsądnej cenie, bo darmowe rozwiązania się po prostu nie opłacają ;)

Pozdrawiam,
Rafał.
Tomasz Jaromin

Tomasz Jaromin współwłaściciel,
specjalista ds
e-commerce,
Matterhorn (I...

Temat: Silnik sklepu internetowego.

Technologia/język programowania ma raczej drugorzędne znaczenie. Często się obwinia np PHP lub ASP o niewydajność a przyczyną są źle napisane skrypty i struktura baz danych. Te języki są proste do nauczenia i poziom programistów bywa różny.

Pozdrawiam
Tomek Jaromin

konto usunięte

Temat: Silnik sklepu internetowego.

Tomasz Jaromin:
Technologia/język programowania ma raczej drugorzędne znaczenie. Często się obwinia np PHP lub ASP o niewydajność a przyczyną są źle napisane skrypty i struktura baz danych. Te języki są proste do nauczenia i poziom programistów bywa różny.

Pozdrawiam
Tomek Jaromin
Dobrze rozumiem twoje podejście ;) Jak modyfikowałem osCommerce to sam się dziwiłem, jak w pętli były wykonywane zapytania, które można było zrobić jednym ( Drzewo kategorii ). Jeżeli chodzi o PHP'a to długo w nim siedzę i mi się już przejadł ;) co nie zmienia faktu, że np. sugarCRM to zacna aplikacja i da się w nim napisać coś porządnego.

Rafał.
Tomasz Jaromin

Tomasz Jaromin współwłaściciel,
specjalista ds
e-commerce,
Matterhorn (I...

Temat: Silnik sklepu internetowego.

Rafał Wardas:
to sam się dziwiłem, jak w pętli były wykonywane zapytania, które można było zrobić jednym ( Drzewo kategorii ). Jeżeli chodzi o PHP'a to długo w nim siedzę i mi się już przejadł ;) > Rafał.

Ano widzisz - czasem lepiej napisac w petli proste zapytanie i wywolac je 1000 razy niz napisac jedno duze, ktore w pewnych okolicznosciach zabije MySQL. Sam sie o tym przekonalem kiedy dostawalem w krotkim czasie tysiace nowych userow.

konto usunięte

Temat: Silnik sklepu internetowego.

Tomasz Jaromin:
Rafał Wardas:
to sam się dziwiłem, jak w pętli były wykonywane zapytania, które można było zrobić jednym ( Drzewo kategorii ). Jeżeli chodzi o PHP'a to długo w nim siedzę i mi się już przejadł ;) > Rafał.

Ano widzisz - czasem lepiej napisac w petli proste zapytanie i wywolac je 1000 razy niz napisac jedno duze, ktore w pewnych okolicznosciach zabije MySQL. Sam sie o tym przekonalem kiedy dostawalem w krotkim czasie tysiace nowych userow.
Najczęstszy błąd tego typu jest przy relacji M:N jak połączysz coś wielokrotnie i sporą redundancję dostaniesz na dalszych złączeniach ;) Ja mówię o poruszaniu się po jednowymiarowych danych z wykorzystaniem GROUP_CONCAT i rekurencji zamiast wielokrotnego odpytywania bazy w pętli.

Rafał.
Tomasz Jaromin

Tomasz Jaromin współwłaściciel,
specjalista ds
e-commerce,
Matterhorn (I...

Temat: Silnik sklepu internetowego.

no to juz podajesz przyklad ekstremalny ;) Ale nie zanudzajmy

konto usunięte

Temat: Silnik sklepu internetowego.

Tomasz Jaromin:
no to juz podajesz przyklad ekstremalny ;) Ale nie zanudzajmy
Z ciekawości: Jak się w Twoich sklepach sprawdza takie prezentowanie kategorii ( popup z poziomego menu ) , bo widzę, że w każdym sklepie to powielasz? ;)
Tomasz Jaromin

Tomasz Jaromin współwłaściciel,
specjalista ds
e-commerce,
Matterhorn (I...

Temat: Silnik sklepu internetowego.

Dobrze - nie wprowadza to żadnej rewolucji ale jest wygodne przy głębszej strukturze kategorii bo jest dostępna od razu z każdego miejsca w sklepie. Menu po lewej uważam za przeżytek, być może jeszcze w Polsce ludzie wolą po staremu ale to się zmienia.

konto usunięte

Temat: Silnik sklepu internetowego.

Tomasz Jaromin:
Dobrze - nie wprowadza to żadnej rewolucji ale jest wygodne przy głębszej strukturze kategorii bo jest dostępna od razu z każdego miejsca w sklepie. Menu po lewej uważam za przeżytek, być może jeszcze w Polsce ludzie wolą po staremu ale to się zmienia.
W sumie racja, EBay to ma też już co najmniej rok ;) a ponoć zacofanie polskiego internetu szacuje się na 3 lata.
Bartosz Szczęśniak

Bartosz Szczęśniak e-commerce /
e-marketing

Temat: Silnik sklepu internetowego.

Tomasz Jaromin:
Dobrze - nie wprowadza to żadnej rewolucji ale jest wygodne przy głębszej strukturze kategorii bo jest dostępna od razu z każdego miejsca w sklepie. Menu po lewej uważam za przeżytek, być może jeszcze w Polsce ludzie wolą po staremu ale to się zmienia.
jeśli rozmawiamy o usability takich rozwiązań, to moim zdaniem np boxy pojawiające się na matterhorn.pl zawierają za dużo treści i są kompletnie nieczytelne
ja w temacie nawiacji wolę proste rozwiązania znane ze stron głównych
agito.pl
komputronik.pl
i menu z lewej...

zaznaczam, ze to jedynie moja opinia, moze reszta swiata woli
np na jednym ze swoich blogów wprowadzilem takie rozwiązanie, ale submenu posiada max 8 linków i jest czytelne
Łukasz Plutecki

Łukasz Plutecki Agencja Interaktywna
NetArch,
www.plutecki.net

Temat: Silnik sklepu internetowego.

Bartosz Szczęśniak:
Tomasz Jaromin:
Dobrze - nie wprowadza to żadnej rewolucji ale jest wygodne przy głębszej strukturze kategorii bo jest dostępna od razu z każdego miejsca w sklepie. Menu po lewej uważam za przeżytek, być może jeszcze w Polsce ludzie wolą po staremu ale to się zmienia.
jeśli rozmawiamy o usability takich rozwiązań, to moim zdaniem np boxy pojawiające się na matterhorn.pl zawierają za dużo treści i są kompletnie nieczytelne
ja w temacie nawiacji wolę proste rozwiązania znane ze stron głównych
agito.pl
komputronik.pl

Agito ma główną stronę, która imho nie sprawdzi się w przypadku małych, specjalistycznych, branżowych sklepów.

Natomiast co do komputronika. Ja tam mam wielkie problemy ze znalezieniem sprzętu. Ich nawigacji należy się nauczyć. Na coś takiego mogą pozwolić sobie tylko sklepy z ugruntowaną pozycją na rynku.

konto usunięte

Temat: Silnik sklepu internetowego.

Myślę o specjalistycznym sklepie, więc raczej nie mam w planach tak rozbudowanej nawigacji ;-) Boję się tylko tego, że teraz sklep wisi na subdomenie a jak przerzucę go na domenę, to mimo 301-ek polecę w dół w google i potracę long tail. Koncepcja na menu, jaką Tomek ma w swoich sklepach wydaje mi się dość ciekawa, z tym że zastanawiam się jak ugryźć problem dotarcia do produktu przez ścieżkę "Znajdź wg modelu maszyny" ;) Takie menu nie pomieści tak złożonej struktury, jeżeli mamy np. 7 producentów i w każdym po 20 pozycji.

No nic, przemyślę jeszcze sprawę.Rafał Wardas edytował(a) ten post dnia 22.09.09 o godzinie 00:23
Bartosz Szczęśniak

Bartosz Szczęśniak e-commerce /
e-marketing

Temat: Silnik sklepu internetowego.

Rafał Wardas:
Boję się tylko tego, że teraz sklep wisi na subdomenie a jak przerzucę go na domenę, to mimo 301-ek polecę w dół w google i potracę long tail.
nie masz sie co bac
niedawno przedadzalem klienta z ponad 20 000 produktów i pokaźnym long tail i obeszlo sie bez problemów
- przekieruj strone glowna i kategorie recznie
- przekieruj adresy produktów wg jakiegos wzoru
czkawka z przeindeksowaniem okolo 1-3 tyg w zaleznosci od czestotliwosci odwiedzin googlebota

konto usunięte

Temat: Silnik sklepu internetowego.

Próbował ktoś z was http://prestashop.pl/ ? ;)

ps. Proponuję posłuchać: http://prestashop.pl/tutoriale.html ja ze śmiechu prawie z krzesła spadłem :D
Jakub Sawa

Jakub Sawa sawaprojekt.pl

Temat: Silnik sklepu internetowego.

presta jest jak dla mnie ciężka do edycji (templatki) i w panelu admina brakuje mi paru rzeczy i nie ma możliwości kupowania bez rejestracji :P

jeżeli chodzi o SEŁO to ja specjalistą nie jestem ale wg mnie można go dość dobrze zoptymalizowaćJakub S. edytował(a) ten post dnia 12.10.09 o godzinie 17:14

konto usunięte

Temat: Silnik sklepu internetowego.

Patrzac na twoja wiedze Rafale, obawiam ze sie ze wiekszosc sklepow OS moze Ci nie przypasowac. Moze Magento zda egzamin, ale wg mnie jest to z kolei przerost formy nad trescia jesli chodzi o wielkosc kodu i aplikacji - jakiekolwiek customowe modyfikacji to musi byc niezla jazda.
Wiem ze rozwiazania OS to community uzytkownikow i brak kosztow, ale to niczego nie gwarantuje, bo dziura moze byc latana 3 miesiace.

GROUP_CONCAT - zapewne nie stosowany w celu uzyskania przenośności kodu. Rozwiazanie fajne - niestety unikalne dla MySQLa.

Pisanie sklepu w Javie wg mojej skromnej opinii nie daje zadnej przewagi nad sklepem pisanym w PHP. Podobnie jak 10gXe nad MySQL. Nie mam pojecia Rafal ile masz odwiedzin w sklepie/ach i co w nich sprzedajesz, ale korzystanie z takich narzedzi w celu prowadzenia sklepu internetowego na 99% mija sie w celem ;)

W mojej opinii albo powinienes zamowic wdrozenie Magentoo albo zwiazac sie na jakis okres czasu z firma ktora stworzy Ci sklep pod twoje wymagania. Umowa na dluzszy okres czasu niz stworzenie sklepu powinna spowodowac ze sklep bedzie odpowiedniej jakosci aby potem wykonawcy nie musieli go caly czas poprawiac :)

konto usunięte

Temat: Silnik sklepu internetowego.

Paweł, nie mam ochoty na przepychanki rodem z piaskownicy. Jednak odpowiadając na twoją specjalistyczną wypowiedź:

- Wybrałem już PrestaShop, to, że nie chcę wtopić jak z osCommerce to chyba nie grzech?

- Customizować pewnie się da, tylko trzeba chcieć i poświęcić na to odpowiednią ilość czasu i przewałkować dokumentacje w której wszystko pisze. Jakoś nie uważam tego za niewykonalne, ludzie to robią, bo potrzebują a sklep tego pokroju będzie do tego dostosowany.

- OsCommerce + standard SQL + przenoszalność = Gdzie?

- Mam nadzieję, że nie żyjesz w świadomości, że każda strona na którą wchodzisz jest napisana w PHP, osobiście postanowiłem dla tego sklepu przy nim pozostać

A na koniec :
Ja bym przystopował na Twoim miejscu z dawaniem rad w tym tonie. Jak dla mnie to twoja ścieżka kariery oscyluje wokół "małych" rozwiązać, których budżet zamyka się w 3, czasami w 4 zerach a i lat doświadczenia ci brakuje. Przecież ty pracujesz dwa lata z hakiem jako zwykły koder. Proponuję bardziej się do studiów przyłożyć, jak będziesz ciągnął do magistra (o ile) to gdzieś na 4 roku ktoś ci poprowadzi wykład z Oracle. :) Może wtedy dojdzie do ciebie jaka jest różnica między tymi bazami i w jaki sposób można odtwarzać dane po awarii/włamaniu przy odpowiedniej konfiguracji.

Nie twierdzę, że jest to najbardziej efektywne rozwiązanie, bo jest po prostu drogie, na wstępnie zżera z pół giga ramu i zapewne wydłuży wdrożenie :) ale podchodzę do tego hobbystycznie i jak będzie taka możliwość to z tej bazy skorzystam.

R.



Wyślij zaproszenie do