GoldenLine
Zaloguj się
Robert Hajduk

Robert Hajduk PRINCE2
Practitioner, Agile
PM, MoR, MSP -
kierownik pro...

Temat: SharePoint - sam się wdroży

Witam

W kilku firmach spotkałem się z przeświadczeniem że SharePoint jest tak prosty że samemu można go wdrożyć, samemu poprzez wewnętrzne działy IT, (prawie) wszystko da się wyklikać (najwyżej metodą prób i błędów) i nie potrzeba wiedzy z wielu innych wdrożeń. Czy podzilaecie ten pogląd?

Bo chyba powstaje wtedy SharePoint jako portal albo obieg dokumentów albo jako Help Desk albo kilka wysp różnego zastosowania ale bez strategicznej koncepcji po co to wdrożyć i jak wykorzystać cały potencjał platformy. Czasami też admini poświęcają dużo czasu i odkrywają koło developując funkcjonalności, które są tylko bardziej zaawansowane i ukryte...
narzekając przy tym na narzędzie.

pozdrawiam
Robert Hajduk
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SharePoint - sam się wdroży

WSS bez problemu tak udaje się wdrożyć.
Z Portalem - nie widzę takiej opcji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SharePoint - sam się wdroży

W swoim zyciu zawodowym spotkalem sie z przeswiadczeniem ze wiekszosc systemow sama sie wdrozy... co w 99% przypadkow konczy sie porazka wdrozenia. O ile cokolwiek zacznie dzialac, nikt tego nie uzywa bo nie wie po co to jest.

Wdrozenie to nie to samo co instalacja! A decydujac sie na gotowy pakiet jak np.: WSS bez wdrozenia, mowimy: "Ok, nasza firma od jutra dziala wg wzorcow WSS".

Zawsze jest cos do zrobienia: przeniesienie procedur do workflow, zorganizowanie folderow, szkolenie uzytkownikow, itp itd...
Link do wypowiedziLink
Pawel R.

Pawel R. www.roogmedia.pl

Temat: SharePoint - sam się wdroży

to zalezy ci sie chce od sharepointa uzyskac. Jesli podstawowa baze danych dokumentow to przeciez rzeczywiscie to nie problem. Komplikacje zaczynaja sie kiedy sharepoint nie dziala tak jak powinien...
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Piotrowski

Grzegorz Piotrowski ...

Temat: SharePoint - sam się wdroży

obawaim sie ze stwierdzenie sharepoint sam sie wdroży jest odrobine ... przesadzone...

sharepoint to nie tylko repozytorium danych ( o czym wiekszosc ludzi nie chce wiedziec a MS o tym trąbi od dawna jest nawet na ten temat piekna prezentacja :])

bardzo zalezy od tego co rozumiemy pod słowem "wdroży"

jezeli rozumiemy to jako zrobienie instalacji "tak, tak, dalej, tak, tak" to sharepoint jest jak najbardziej samowdrażalny...

jezeli mówimy natomiast o serwerach z load balancingiem w oparciu o farme ... to juz takie tak tak dalej tak tak nie wystarcza i trzeba troszke wiedziec jak to pokonfigurowac ... a jeszcze zeby indeksowanie bylo na osobnym serwerze i wydajnie wszystko chodzilo...

BARDZO proszę pamietajcie ze Sharepoint jest PLATFORMĄ (środkiem) a nie gotowym rozwiązaniem(celem). Platforma bez pomysłu będzie tylko prostym zastępstwem dla udziałów sieciowych... a nie w tym tkwi jego główna moc(sharepointa)

na tej platformie mozna cuda robic... tylko trzeba wiedziec co sie chce gdzie i jak to wykorzystac oraz z ktorych funkcjonalnosci nie korzystac bo moga nie zadzialac...

oczywiscie wszystko mozna metoda prób i błedów ... tylko ile to kosztuje... IMHO za duzo :]
Link do wypowiedziLink
Marcin Tarapata

Marcin Tarapata Analityk/Tester

Temat: SharePoint - sam się wdroży

A może problem jest w tym, że ludzie jeszcze pamiętają SP w wersji 2000? Wydaje mi się, że M$ mógł włożyć SP2003/2007 w pudełko z zupełnie inną nazwą ;)
Link do wypowiedziLink
Rafał Ferber

Rafał Ferber www.runaways.pl

Temat: SharePoint - sam się wdroży

niestety samo sie nic nie dzieje i nic sie samo nie wdrozy. Kolega dwa posty wyzej napisal - samemu mozna zainstalowac, tak samo jak wiekszosc aplikacji M$ - klikając "dalej", "dalej" ...
Link do wypowiedziLink
Robert Hajduk

Robert Hajduk PRINCE2
Practitioner, Agile
PM, MoR, MSP -
kierownik pro...

Temat: SharePoint - sam się wdroży

Skoro specjaliści IT zgadzają się że "samo się nie wdroży" to dlaczego decydenci często uznają że nie jest potrzebne żadne wsparcie, że wystarczy kupić licencje, rozpakować pudełko z płytką i klikać next -> next -> next?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SharePoint - sam się wdroży

Robert Hajduk:
Skoro specjaliści IT zgadzają się że "samo się nie wdroży" to dlaczego decydenci często uznają że nie jest potrzebne żadne wsparcie, że wystarczy kupić licencje, rozpakować pudełko z płytką i klikać next -> next -> next?

Wszystko zależy od potrzeb biznesowych.. sam znam przypadki, w których klient sam sobie postawił WSS lub MOSS i korzystał z niewielu funkcjonalności, ponieważ takie miał potrzeby..

Znam klientów, którzy sami sobie postawili rozwiązanie.. zbadali co mogą i poźniej zwrócili się do odpowiedniego dostawcy o rozszerzenie (niestety naogół najlepiej jest zaorać pole i skonfigurować wsz od nowa - i tutaj najczęściej trudno jest przekonać klienta do takiego ruchu..)

A wracająć do meritum.. moim zdaniem to MS sam czesto promuje hasło, że WSS/MOSS można w "prosty" sposób konfigurować, dostosowywać do własnych potrzeb.. i może stą się następnie bierze przeświadczenie decydentów, że administrator po kilku szkoleniach sam wsz zrobi (aczkolwiek znam takich ludzi, któzy właśnie po szkoleniach sami potrafili skonfigurować MOSSa na potrzeby sowich firm.. oczywiście nie mówię tutaj o rozwiązaniach składających się z nastu serwerów działających w farmie.. bo przy tym i przy integracji czasami trochę trzeba się namęczyć..)..
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SharePoint - sam się wdroży

Robert Hajduk:
Skoro specjaliści IT zgadzają się że "samo się nie wdroży" to dlaczego decydenci często uznają że nie jest potrzebne żadne wsparcie, że wystarczy kupić licencje, rozpakować pudełko z płytką i klikać next -> next -> next?

Bo decydenci patrza na cyferki, a cyferki mowia tyle kosztuje WSS a tyle wdrozenie i najczesciej im sie ta druga kwota nie podoba.... "damy adminowi, lebski z niego chop to se poradzi". Tylko nikt potem nie liczy takich kosztow jak:
- stracony czas admina na eksperymentowanie,
- zmuszanie uzytkownikow do uzywania czegos czego nie rozumieja nie wiedza po co to i sam zmuszajacy tez tego nie wie,
- kosztow spowodowanych przez glupie problemy w firmie (bo system tak kaze zrobic),
- wreszcie frustracji pracownikow z odejsciem wlacznie...

Wydaje sie ze ludzie zapominaja ze: wdrozenie != instalacja

BTW: Znam przypadek gdzie decydenci z duzej firmy IT walneli taka bzdure "Wdrozymy sobie MS CRM... damy adminowi i wdrozy..."Rafał Ziółkowski edytował(a) ten post dnia 02.01.09 o godzinie 13:56
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Piotrowski

Grzegorz Piotrowski ...

Temat: SharePoint - sam się wdroży

jak napisałem wczesniej większość produktów można "wdrożyć" przez "tak tak dalej tak tak"

widziałem profesjonalnie stawiane portale w duzych firmach gdzie wszystko stalo na jednym uzytkowniku...

a i widzialem instalacje zrobione domowo przez pana miecia bo jest łebski i było ok - wszystko kwestia kosztów i eksperymentów na żywych użyszkodnikach.

kwestia tego co sie chce z tego uzywac... w przypadku sps jak ktos chce miec jedna witryne z biblioteka i tam tylko dokumenty przechowywac... to jak najbardziej mu taka instalacja wystarczy.. a to ze handlowiec mu do tego wcisna calego sps a nie wss to juz inna bajka...

imho: wszystko zalezy od potrzeb danego klienta... jak umie liczyc (badz pokaze mu sie inne koszty na ktore on nie zwrocil uwagi) oraz ma konkretna potrzebe ... to znajdzie pieniadze i czas na wdrozenie..Grzegorz Piotrowski edytował(a) ten post dnia 02.01.09 o godzinie 19:56
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SharePoint - sam się wdroży

Wydaję mi się że trzeba tu rozdzielić dwie sprawy. Co właściwie rozumie się przez wdrożenie ??
Zainstalowanie SharePointa i tyle czy zainstalowanie i przystosowanie jego możliwości do potrzeb firmy.
Faktem jest że samo zainstalowanie SharePointa nie robi problemu jeśli rozmawiamy o instalacji na pojedynczym serwerze. Co gdy serwerów jest klika: jeden odpowiada za bazę danych, inny za indexowanie, a jeszcze inne to będą serwery - front ?
To co wcześniej pisałem tyczy się instalacji, a pozostaje jeszcze dostosowanie SharePointa do naszych potrzeb. Kupując MOSS'a wypadało by korzystać z pełni funkcjonalności którą w sobie zawiera, a nie z jakiś 15% jakie występuje w przypadku gdy osoba nie znająca platformy ją wdraża.

Jest jeszcze jedna kwestia całkowicie pominięta w tym wątku. Gdy wdraża się MOSS nie ma siły żeby sprostał 100% oczekiwaniom klienta, zawsze pada pytanie czy się tego i tego nie da zmienić lub czy można dokupić moduł robiący ... .

Podsumowując
Jeśli z całej platformy SharePoint potrzebne nam jest np: zarządzie dokumentami, lista kontaktowa to możemy to zrobić sami na WSS.
Jeśli wiemy że biblioteki dokumentów będą się mnożyły, list będzie przybywać i oczekiwania będą rosnąć zwróćmy się do osób tym się zajmujących.
Link do wypowiedziLink
Paweł Kamiński

Paweł Kamiński Lead Sharepoint
Engineer

Temat: SharePoint - sam się wdroży

Witam.
Śledzę ten wątek i postanowiłem jednak zabrać głos w dyskusji.
Zgadzam się z poprzednimi postami - częściowo jednak tylko.
Na codzień pracuję w dużej firmie. Mamy za sobą wdrożenie wielu - lub nawet bardzo wielu systemów - również produkcji M$S$.
Patrząc wstecz - z całą pewnością można wdrożyć samodzielnie MOSS 2007. Można wdrożyć samodzielnie inne systemy nawet bardziej złożone.
Wszystko zależy od ludzi i ich wiedzy i doświadczenia.
Jeśli chodzi o MOSS2007 to M$S$ Polska podesłał nam co najmniej kilka firm "wdrażających", a te z kolei całe stada "wdrożeniowców" - wszystko na poziomie "Gold Partner".
Po pierwszych 5-15 minutach wiadomo było czy osoba jest w stanie cokolwiek powiedzieć nt. MOSS i WSS. O doświadczeniu to szkoda wspominać.
Wdrożenie - z całym szacunkiem do CaseStudy które powstało - w zasadzie przeprowadziliśmy samodzielnie z kolegami.
Żeby nie było wątpliwości - instalacja wieloserwerowa (nie aż tak rozbudowana jak referencyjna). Tworzymy samodzielnie rozwiązania w oparciu o MOSS.
Kolega Michał może potwierdzić....
Co najmniej kilka razy nasz kontakt z firmami które coś dla nas starały się napisać/napisały/wdrożyć/wdrożyły kończył się stwierdzeniem - "...gdybyśmy wiedzieli że dział IT jest na takim poziomie, to inaczej podeszlibyśmy do sprawy..."
OK. - w każdym razie - na pewno nie należy sprawy generalizować. MOSS da się wdrożyć przez osoby nie posiadające certyfikacji MS z tego konkretnego produktu.
Jeśli ktoś ma wątpliwości - zapraszam.
Na podstawie własnych doświadczeń - można również samodzielnie wdrożyć inne produkty MS: np. Exchange 2007, a o uruchomieniu OCS napisać będę mógł za 2-3 tygodnie ;-)
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Wojciech Wróblewski

Wojciech Wróblewski Starszy analityk
(SharePoint)

Temat: SharePoint - sam się wdroży

Pawle,
bo niezaleznie czy to jest firma wdrożeniowa, czy dział IT innej firmy to wszystko zależy od ludzi, którzy się tym zajmą. Jak są rozgarnięci to sobie poradzą.
Inną sprawą jest doświadczenie - jezeli ktoś przeprowadził kilka projektów z danym produktem, to wie czego unikać, jak zrobić coś szybciej, jak radzić sobie z powszechnie zdarzającymi się błędami itd.
Jedno jest pewne - SharePoint SAM się nie wdraża ;)
Link do wypowiedziLink
Paweł Kamiński

Paweł Kamiński Lead Sharepoint
Engineer

Temat: SharePoint - sam się wdroży

Wojtku,
prawda. Ludzie, ludzie i jeszcze raz ludzie.
Dalej za ty idzie m.in. doświadczenie.
W naszym konkretnie przypadku - faktycznie - przyjaźń z WSS 2.0, potem Sharepoint 2003, potem migracja na MOSS 2007.
Caly czas ten sam zespół.
A żeby było śmiesznie - firma zajmuje się produkcją cukru :-)
Pozdrawiam Grupowiczy
Link do wypowiedziLink
Dominik Ł.

Dominik Ł. Inżynier systemowy,
MCT, właściciel
AcmeTech

Temat: SharePoint - sam się wdroży

Witam
Również śledziłem ten wątek od paru ładnych tygodni, Robert pozdrawiam.
Wszyscy macie trochę racji, ja postaram się to podsumować, trochę generalizując:

1. SharePoint sam się wdroży (mała farma, kilka witryn, kilka list i bibliotek) - Poziom: laik SPointowy da sobie radę, kwestia czasu i kosztów pracy - Efekt: dla laika zadowalający - Rozbudowa: Czasem lepiej wszystko zaorać i zacząć od nowa

2. SharePoint sam się wdroży - (średnia, duża farma, kilkanaście witryn, kilkanaście/dziesiąt list i bibliotek, konfiguracja usług MOSS) - Poziom: laik SPointowy nie da rady, chyba że zaradny i łapie dokumentację w mig, lub IT mający dokumentację i trochę oleju w głowie ew. doświadczenia z MOSS, kwestia czasu i kosztów pracy - Efekt: zadowalający a nawet dobry i b.dobry - Rozbudowa: Całkiem możliwa ;p

3. SharePoint sam się NIE wdroży - (średnia, duża farma, kilkadziesiąt/set witryn, kilkadziesiąt/set list i bibliotek, konfiguracja usług MOSS, doprojektowane moduły zintegrowane ze środowiskiem Klienta, jak również środowiskiem MOSS, wymyślne funkcjonalności - generalnie wersja TYPU POSPRZĄTAJ, UGOTUJ, ZRÓB ZAKUPY, ŚCIĄGNIJ KASĘ OD KLIENTÓW ) - Poziom: doświadczona firma wdrożeniowa przy współpracy z klientem - Efekt: dobry i b.dobry(kwestia poziomu współpracy z klientem i wiedzy oraz doświadczenia zespołu wdrożeniowego) - Rozbudowa: powinna być jak najbardziej możliwa

I pamiętając że (cytując Pawła): Wszystko zależy od ludzi i ich wiedzy i doświadczenia.

Jeśli się gdzieś mylę to poprawcie mnie bo już późno i może głupoty piszę ;)

PozdrawiamDominik Ł. edytował(a) ten post dnia 22.01.09 o godzinie 00:52
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Workflow w SharePoint desig...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj