GoldenLine
Zaloguj się
Grzegorz Piotr C.

Grzegorz Piotr C. sprzedaż w relacji,
rozwój ludzi,
komunikacja,
coaching, ...

Temat: Zintegrowane zarządzanie systemami informatycznymi klasy ERP

Szanowni Państwo,
Chciałem Państwa zaprosić na szkolenie w obszarze SAP ERP

charakterystyka programu:
Wszechnica UJ wraz z Sekcją Wdrożenia Systemu Zintegrowanego zaprasza na kurs zarządzania systemami informatycznymi klasy ERP. Celem warsztatów jest praktyczne i kompleksowe przygotowanie uczestników do pełnienia roli kluczowego użytkownika w projekcie wdrożenia zintegrowanego systemu informatycznego klasy ERP, na przykładzie światowego lidera oprogramowania biznesowego firmy SAP. Umiejętności zdobyte podczas kursu umożliwią uczestnikom samodzielne zarządzanie określonym fragmentem systemu oraz rozwijanie go w organizacji. Pozwolą na niezależne od współpracy z firmą wdrażającą system, orientowanie się w najtrudniejszych - początkowych etapach wdrożenia. Wiedza i umiejętności zdobyte podczas warsztatów są niezbędne do właściwego i skutecznego wdrażania systemów informatycznych, z uwzględnieniem zintegrowania różnorodnych aspektów funkcjonowania organizacji - od procesów, poprzez strukturę, aż po wartości.
W razie pytań pozostaje do dyspozycji.
Grzegorz Ciok
grzegorz.ciok@uj.edu.plGrzegorz, Piotr C. edytował(a) ten post dnia 01.12.09 o godzinie 10:37
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zintegrowane zarządzanie systemami informatycznymi klasy ERP

Hej,
A ja proponuję szczerze przemyśleć korzyści płynące z tego zgłoszenia.
Pytaniem dnia jest, jakich umiejętności oczekujemy od użytkownika kluczowego?
W charakterystyce programu napisano:
„Umiejętności zdobyte podczas kursu umożliwią uczestnikom samodzielne zarządzanie określonym fragmentem systemu oraz rozwijanie go w organizacji.”
WOW, na jakim poziomie? Jakiego fragmentu?
Wnioskuję, że to szkolenie przewidziano dla firm zastanawiającym się nad projektem. Systemu jeszcze nie ma a wynoszonymi umiejętnościami jest zarządzaniem określonym fragmentem systemu.
Trochę mi to przypomina próbę nauczenia pływania bez wchodzenia do basenu.
Przecież każdy projekt wdrożeniowy to zupełnie inna bajka, na etapie wdrożenia użytkownik kluczowy wnosi wyłącznie wiedzę o procesach oraz wyczucie komputerowe. Jeżeli użytkownik kluczowy musi się tego uczyć, to należy zastanowić się czy wybrano właściwą osobę.
Umiejętności zarządzania określonym fragmentem systemu powinno nabywać się od firmy wdrażającej. Mało tego metodyka wdrożenia nie musi być wierną kopią ASAP.
Zastanawia mnie ta polska mentalność do komplikowania. SAP to system z półki z gotowymi rozwiązaniami, wdrażajcie standard albo kupujcie coś innego. Użytkowniku kluczowy zaufaj firmie wdrażającej i standardowym transakcją. Acha no i ERP wdrażaj na zoptymalizowane procesy, nie traktuj go jako projekt restrukturyzacyjny.
Pozdrawiam i życzę właściwych decyzji. Artur
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Piotr C.

Grzegorz Piotr C. sprzedaż w relacji,
rozwój ludzi,
komunikacja,
coaching, ...

Temat: Zintegrowane zarządzanie systemami informatycznymi klasy ERP

Witam
"Umiejętności zarządzania określonym fragmentem systemu powinno nabywać się od firmy wdrażającej"
Wszystko zależy od doświadczenia prowadzących we wdrażaniu projektu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zintegrowane zarządzanie systemami informatycznymi klasy ERP

Grzegorz, Piotr C.:
Witam
"Umiejętności zarządzania określonym fragmentem systemu powinno nabywać się od firmy wdrażającej"
Wszystko zależy od doświadczenia prowadzących we wdrażaniu projektu.

Wszystko?
Bardzo piękna generalizacja, moje doświadczenie podpowiada mi, że składa się na to również bardzo dużo innych czynników. WIELE z nich znajduje się po stronie Wdrażającego.
pozdrawiam, Artur
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Piotr C.

Grzegorz Piotr C. sprzedaż w relacji,
rozwój ludzi,
komunikacja,
coaching, ...

Temat: Zintegrowane zarządzanie systemami informatycznymi klasy ERP

Szanowny Panie Arturze,
Szkolenie prowadzone jest również przez praktyków, którzy wdrożyli SAP lub też posiadają certyfikaty w tym zakresie.

Zachęcam do zapoznania się ze szczegółami programu:

http://www.wszechnica.uj.edu.pl/uczacy_sie_ludzie/inde...

Pozdrawiam,
Grzegorz Ciok
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zintegrowane zarządzanie systemami informatycznymi klasy ERP

Szanowny Panie Grzegorzu.
Zapoznałem się i dalej serdecznie nie polecam :)
pozdrawiam, Artur
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Piotr C.

Grzegorz Piotr C. sprzedaż w relacji,
rozwój ludzi,
komunikacja,
coaching, ...

Temat: Zintegrowane zarządzanie systemami informatycznymi klasy ERP

Szanowny Panie Arturze,
Co chciałby Pan zaproponować lub co mogło by Pana przekonać ?:)
Z poważaniem,
Grzesiek
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B. Director, SAP
Business
Development, EY

Temat: Zintegrowane zarządzanie systemami informatycznymi klasy ERP

Grzegorz, Piotr C.:
Szanowny Panie Arturze,
Co chciałby Pan zaproponować lub co mogło by Pana przekonać ?:)

Panie Grzegorzu,
Z ciekawości popatrzyłem na ten program...i doznałem dużego dysonansu poznawczego. Mianowicie...

Grupa docelowa: "Warsztaty są adresowane do wszystkich kierowników, użytkowników kluczowych, właścicieli procesów, członków komitetów sterujących, którzy obecnie przygotowują się do rozpoczęcia projektu wdrożenia systemu informatycznego klasy ERP lub też realizujących taki projekt,"

Porównując to z zakresem w skrócie można powiedzieć, że:
- kierowników projektu ani członków komitetów sterujących w ogóle nie będzie obchodziło 3/4 tego kursu (ABAP, workflow, autoryzacje itp?)
- użytkowników kluczowych obchodzi tylko ich częśc - dany moduł
- właścicieli procesów...często interesuje tylko mapowanie procesów
itd.

Czyli płacąc 4500 (przynajmniej nie za wiele jak za tyle dni ;) )dostajemy produkt, który dla każdego z w/w nadaje się tylko w części.

Dodatkowo zainteresowała mnie część poświęcona kadrze. Całości patronuje profesor, co na 99% znaczy że nie wdrożył od początku do końca żadnego projektu SAPowego - proszę mi wybaczyć, ale praca project managera czy innego kierownika projektu to 'full time job' - w zasadzie >> 8h/dzień.
Dodatkowo fragment
"Posiada następujące certyfikaty branżowe: KEMA Polska Sp. z o.o. - Warszawa (2001), SAP Polska Sp. z o.o. - Warszawa (2001),"
budzi moją wesołoś... proszę mi wyjaśnić, co to jest certyfikat branżowy SAP Polska Sp. z o.o. ?

Reszty kadry za bardzo nie widać poza programistą (który jak widze ma doświadczenie SAP) i panem który ma opowiadać o module produkcyjnym w SAP...a jego CV kładzie akcent na CISCO i administracje bazami danych.

Czyli jak na razie jedna osoba mająca pojęcie o SAP...

pozdrawiam
pbPaweł B. edytował(a) ten post dnia 02.12.09 o godzinie 12:01
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zintegrowane zarządzanie systemami informatycznymi klasy ERP

Witam,
Mam propozycję na początek, czy możemy mówić sobie po imieniu?

Jeżeli ktoś chce teoretyzować i rozprawiać się nad procesami to proszę bardzo to kurs dla niego. Po prostu dla mnie stosunek korzyści do zainwestowanego czasu jest bardzo słaby. Brak konkretnych rezultatów.
Korzyści w stylu: „Kurs kształci kompetencje menedżerskie cenione na rynku pracy, które mogą stać się doskonałym uzupełnieniem wykształcenia kierunkowego dla absolwentów kierunków informatycznych, zarządzania, ekonomii”
Są pustą retoryką, wykształcenie kierunkowe jest ważne dla kogoś, kto chce być chirurgiem czy adwokatem. W biznesie czy w IT papierki i wykształcenie mają w dzisiejszych czasach minimalne znaczenie. Liczą się konkretne twarde umiejętności.
Dalej w korzyściach czytam: „Warsztaty dają możliwość potwierdzenia wymaganych kompetencji”
Ciekawe, w jaki sposób? Jak zapłacisz i wysiedzisz swoje, masz potwierdzenie?
Kolejna pusta retoryka bez konkretów.
Bardzo zaciekawił mnie też opis grupy docelowej: „Kandydaci powinni posiadać wykształcenie lub doświadczenie z zakresu zarządzania, ekonomii, informatyki.”
Środowisko akademickie jeszcze nie zauważyło, że rynek nie płaci już za papierki i certyfikaty a konkretne umiejętności. Z takiego kursu konkretnych umiejętności wynieść się nie da.
Jest tam wszystko i nic, a co jest do wszystkiego jest do niczego :)
Po co użytkownikowi kluczowemu:
-Szkolenie o transakcji SAP IMG
-Informacja co to jest MRP jeżeli zajmuje się finansami
-Informacja o monitorowaniu systemu
-Programowanie w ABAP !!!!
-Itd. itp
Pyta Pan co chciałbym zaproponować?
Jakiekolwiek inne spożytkowanie tego czasu (o pieniądzach nie wspominając) niż to wynikające z tego szkolenia.
To klasyczna nauka jazdy sportowym wozem klasy WRC poprzez szkolenie teoretyczne i kilka jazd na kwadratowym placu Fiatem Punto. Zakończona wydaniem zaświadczenia o ukończeniu kursu.
Wyżej piszesz o certyfikatach. Z certyfikatami jest z kolei jak z prawem jazdy, można je mieć a nie umieć jeździć :)
Oraz „co mogło by Pana przekonać?”
Takie chwyty nie zemną;) W zamian zapraszam do merytorycznej dyskusji z argumentami umieszczonymi powyżej.
Pozdrawiam, ArturArtur Jaworski edytował(a) ten post dnia 02.12.09 o godzinie 12:04
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Piotr C.

Grzegorz Piotr C. sprzedaż w relacji,
rozwój ludzi,
komunikacja,
coaching, ...

Temat: Zintegrowane zarządzanie systemami informatycznymi klasy ERP

Tak więc Arturze,
To szkolenie jest dedykowane w dużej mierze dla osób lub firm które chcą zapoznać się z systemami klasy ERP na bazie SAP. Oczywiście, że może nie odpowiadać na oczekiwania osób które wdrażają SAP lub mają wieloletnie doświadczenie. Niemniej Arturze Twoje uwagi są bardzo cenne i na pewno weźmiemy je pod uwagę.
Link do wypowiedziLink
Arek R.

Arek R. Chyba czas na zmianę
- SAP (BW, BPC,
FICO) Development
Te...

Temat: Zintegrowane zarządzanie systemami informatycznymi klasy ERP

"Umiejętności zdobyte podczas kursu umożliwią uczestnikom samodzielne zarządzanie określonym fragmentem systemu oraz rozwijanie go w organizacji. Pozwolą na niezależne od współpracy z firmą wdrażającą system, orientowanie się w najtrudniejszych - początkowych etapach wdrożenia.":

Grzegorz mam 2 pytania:
1. czy Ty wdrażałeś chociaż jeden moduł w R/3 (ewentualnie obesrwowałeś wdrożenie)?
2. Czy przeczytałeś uważnie 2 powyżesz zdania?
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Biegluk

Agnieszka Biegluk EMEA Practice Lead,
Talent Acquisition
at Infosys

Temat: Zintegrowane zarządzanie systemami informatycznymi klasy ERP

Hmm.. o ile rozumiem, ze takie szkolenia istnieja, to wydaje mi sie, ze nie jest to odpowiednia grupa (ani grupa docelowa) na zamieszczanie tego typu ogloszen..
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Piotr C.

Grzegorz Piotr C. sprzedaż w relacji,
rozwój ludzi,
komunikacja,
coaching, ...

Temat: Zintegrowane zarządzanie systemami informatycznymi klasy ERP

Witam ponownie,

W naszej dyskusji pojawiło się kilka wątpliwości dotyczących programu kursu oraz osób prowadzących. Chcę się do nich merytorycznie odnieść, dlatego skonsultowałem się w tej sprawie z jednym z trenerów, prowadzących zajęcia.

1.Głównym celem kursu jest rzetelne przygotowanie uczestników do wdrażania systemów informatycznych klasy ERP w sposób procesowy i całościowy. Jednym z najpoważniejszych problemów pojawiających się w firmach decydujących się na wdrożenie systemu informatyczne go jest podejście modułowe, polegające na tym, że pracownicy mają znajomość określonego procesu, bez rozumienia całości i możliwości odniesienia swojej „działki” do szerszego kontekstu. Zdarza się również, że osoby decyzyjne w firmach mają z powodu braku całościowego spojrzenia, trudność w podejmowaniu świadomych decyzji dotyczących takich aspektów jak: określenie warunków pozyskania systemu, wybór firmy wdrażającej, kolejne kroki w procesie wdrożenia, etc. Uczestnicy pracując na systemie zdobywają konkretne, praktyczne umiejętności związane z realizacją typowego projektu, uzyskując jednocześnie wgląd w teorię, potrzebną do lepszego rozumienia procesu wdrażania i zarządzania systemem.

Absolwenci kursu są również przygotowywani do tego, by mogli samodzielnie poszukiwać rozwiązań problemów, które są nieodłącznym elementem wdrożenia.

2. Tak określony cel kursu jest uzasadniony trzyletnią praktyką prowadzących we wdrażaniu i integrowaniu systemu SAP na Uniwersytecie Jagiellońskim. Certyfikaty, którymi legitymuje się kierownik merytoryczny są potwierdzeniem kompetencji zdobytych podczas szkoleń w SAP Polska i rozwijanych w praktycznej działalności. Szczegółowe informacje na temat wdrożenia SAP na UJ, które świadczą o przygotowaniu, profesjonalizmie i adekwatności prowadzących zajęcia, można znaleźć na stronie projektu wdrażania systemu: http://www.sapiens.uj.edu.pl/index.php


3. W ofercie znalazło się sformułowanie dotyczące kształcenia umiejętności poszukiwanych na rynku pracy. Potwierdzeniem dla tych słów jest każdy portal z ofertami pracy.

4. Potwierdzeniem zdobytych podczas kursu umiejętności jest symulacja realizacji typowego projektu, zakończona prezentacją mającą formę egzaminu.

Podsumowując metaforycznie: kurs jest rzetelnym przygotowaniem do wejścia do basenu (część teoretyczna) i zanurzeniem się w nim pod okiem trenera, który dzieli się praktycznym doświadczeniem wdrożeniowym (część praktyczna). Dla osób, które w basenie się już znalazły i mają trudności z utrzymaniem się na powierzchni jest dostarczeniem koła ratunkowego i pomocą w wyciągnięciu wniosków z dotychczasowych doświadczeń w wodzie.

Pozdrawiam
Grzegorz Ciok
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B. Director, SAP
Business
Development, EY

Temat: Zintegrowane zarządzanie systemami informatycznymi klasy ERP

Panie Grzegorzu,

Na wstępie gratulację za stronę - obiektywnie podoba mi się ten sposób komunikacji związanej z systemem SAP.

A teraz do meritum.
Odniosę się tylko do kadry prowadzącej kurs. Może nie napisałem tego wcześniej dość jasno, ale pokazywanie jako osoby która opiekuję się marytorycznie projektem kogoś z wykształceniem naukowym, za to niewielką praktyką we wdrażaniu projetów SAP kompletnie mnie nie przekonuje.
Chcecie Państwo dotrzeć do członków komitetów sterujących itp., a firmujecie swój program osobą, która (w/g tego co pisze na stronie kursu) ma doświadczenia akademickie. Domniemywuję, że brała udział w projekcie 4U. Niemniej jednak nawet jesli brała to może mieć co najwyżej 3 lata doświadczeń w obrębie SAP. Dodatkowo, skoro prowadzi działalność naukową to zakładam, że nie były to doświadczenia typu 100% czasu dla projektu.
Pytanie więc brzmi - kto będzie na tym kursie wykładał i jakie ma doświadczenie (w SAP)?

Jeszcze raz o ceryfikatach ... Proszę o konkretną odpowiedź - jakie certyfikaty ma kieronik merytoryczny. W opisie jest 'certyfikat branżowy SAP Polska'. Co to jest?
SAP certyfikuje z różnych obszarów i jest to robione za pomocą egzaminu.
SAP daje też 'certyfikaty' odbycia jakiegoś kursu/szkolenia itp. i jest to po prostu zwykły dyplom.

Stwierdzenie takie, jak jest w opisie, to dla mnie tylko pusty frazes. Jeśli Wasz opiekun merytoryczny ma jakiś konkretny certyfikat, to czemu nie jest on wymieniony z nazwy?

pozdrawiam
pb
Link do wypowiedziLink
Jan Rey

Jan Rey Project & Program
Manager, focused on
the business
readin...

Temat: Zintegrowane zarządzanie systemami informatycznymi klasy ERP

Nie wdając się w dyskusję o propozycji UJ sygnalizuję, że istnieje alternatywa. Na SGH w Warszawie jest Studium Podyplomowe "Informatyczne Systemy Zarządzania" popularnie zwane SPISZ. Właśnie trwa XVI edycja rocznych zajęć (kolejne startują co semestr).

Części związane z SAP wykładają trzy osoby z kilkunastoletnim doświadczeniem w różnych rolach projektowych i metodycznych w SAP. Ale nikomu z nas - wykładowców nawet nie przyszło do głowy informować studentów o posiadanych certyfikatach SAP.

Grupą docelową w obszarze ERP są przyszli Kierownicy Projektów wdrożeniowych od strony firmy w której wdraża się system, gdyż właśnie wzmocnienie kadry w firmach najskuteczniej podnosi jakość i przewidywalność wdrożeń SAP.

Nie obiecujemy osiągnięcia jakichkolwiek samodzielnych kwalifikacji wdrożeniowych - bo do tego trzeba iść na projekty. Absolwenci SPISZ są do projektów wdrożeniowych SAP odpowiednio przygotowani.

Studia są organizowane we współpracy z firmami SAP i Microsoft.

Chętnych, którzy odnajdują się w naszej grupie docelowej i w zbliżonych rolach, zapraszam do Warszawy.
Kolejna rekrutacja w zimie, a zajęcia od końca lutego.

Janek ReyJan Rey edytował(a) ten post dnia 08.12.09 o godzinie 22:13
Link do wypowiedziLink
Janusz Pieklik

Janusz Pieklik Dyrektor Consultingu

Temat: Zintegrowane zarządzanie systemami informatycznymi klasy ERP

Zapraszam na blogi o systemach klasy ERP, zarządzaniu produkcją, zarządzaniu projektami.

http://www.bgc.com.pl/blog/erp
http://www.bgc.com.pl/blog/zpi
http://www.bgc.com.pl/blog/zp
http://www.pieklik.pl
http://www.wdrozenia-erp.pl (start po wakacjach).

Polecam także szkolenia specjalistyczne w formie otwarte i zamkniętej:
- Wdrażam SAP - kod kursu SAP-01
- Wdrażam QAD EA - kod kursu QAD-01
- IFS Applications w Twojej firmie - kod kursu IFS-01
- Będę wdrażał oprogramowanie klasy ERP / ERPII - kod kursu ERP-01
- ERP w firmach produkcyjnych - kod kursu ERP-02
- Zarządzanie Produkcją - kod kursu ZP-01

Szczegóły na stronie: http://bgc.com.pl/blog/erp/?page_id=90

Na stronach wymienionych poniżej znajdziecie system aukcyjny w którym możecie licytować.

Z poważaniem
Janusz Pieklik
jpieklik@bgc.com.pl
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj