GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie początkowe

Witam!

Chciałbym dowiedzieć się, na jakie pieniądze można liczyć na wstęp w Poznaniu i Wrocławiu jako programista webowy w Pythonie (z naciskiem na django). Doświadczenie minimalne: 2 projekty na koncie i odbyty staż.

Z góry dzięki za odpowiedź.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie początkowe

To zależy od miasta, w Poznaniu możesz liczyć na miskę ziemniaków, a we Wrocławiu na
talerz klusek śląskich.

Niestety, odpowiedź jest na podobnym poziomie jak pytanie.

A na ile wyceniasz swoja wiedzę i umiejętności?
Na kwotę X?
No to super, żądaj na rozmowie kwoty X, z możliwością podwyżki na przestrzeni roku.Dariusz O. edytował(a) ten post dnia 16.11.12 o godzinie 16:35
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie początkowe

Zdaję sobie sprawę, że nie podałem szczegółów odnośnie mojej osoby, ale liczyłem na widełki, a nie konkretną sumę. Co do wyceny umiejętności, to jest to trudne, jeśli nie mam żadnego porównania, jak to wygląda w tych miastach. Mogę wyceniać umiejętności na podstawie rynku niemieckiego, który znam, ale czy to znaczy, że dostanę tu na wstęp 10 tysięcy? Wątpię. :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie początkowe

ale liczyłem na widełki, a nie konkretną sumę.
Jeśli wchodzisz na polski rynek, zacznij się przyzwyczajać, że nie ma widełek. Ile wynegocjujesz z pracodawcą tyle dostaniesz.

A jeśli Ci napisze widełki 2 000 - 12 000 brutto to pewnie Ci nie pomoże ;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie początkowe

Dariusz O.:
ale liczyłem na widełki, a nie konkretną sumę.
Jeśli wchodzisz na polski rynek, zacznij się przyzwyczajać, że nie ma widełek. Ile wynegocjujesz z pracodawcą tyle dostaniesz.

Bo taka jest prawda. Tak naprawdę to tym rządzą prawa związane z popytem i podażą, zatem jeśli rosłoby zapotrzebowanie na programistów Pythona a na rynku byłoby takich mało, można dyktować warunki cenowe. Problem zaczyna się wówczas, gdy zapotrzebowanie nie wzrasta a nawet spada, a takich na rynku jest jak na pęczki. Wtedy taki programista żeby nie wiem jak się cenił, to co mu po tym jeśli pracodawca zaproponuje mniej.

Python to bardzo prosty język programowania, ponieważ tam nawet nie trzeba definiować jakiego typu ma być zmienna bo to interpreter sam ustala a programy pisze się bardzo szybko, jeśli taki programista jest wprawiony. Oczywiście im więcej zrealizowanych projektów (nawet tych darmowych) to tym większe doświadczenie ale to wcale nie oznacza że można dyktować warunki.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie początkowe

Student - 2-3k. Programista - 4-6k. Senior, z zespołem i odpowiedzialnością - 8-10k. Warszawa - na oko i mocno orientacyjnie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie początkowe

Student, młodszy programista

od 2 000zł w górę

szczecin / poznań / warszawa
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie początkowe

@up brutto/netto?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie początkowe

netto oczywiście

uczciwa oferta moim zdaniem jest 2500-3000zł na start, jak masz pojęcie
Link do wypowiedziLink
Sebastian Śląski

Sebastian Śląski fan

Temat: Wynagrodzenie początkowe

Z jaką wiedzą powinien startować człowiek na stanowisko dla studenta/młodszego programisty? Oczywiście mam na myśli jakiś ogólny zarys
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie początkowe

z jaką? nie wiem. Na pewno nie małą aby Twoja praca miała sens.

Moim zdaniem wiedzę zawsze można nadrobić. Najważniejsze jest upór, determinacji w dążeniu do celu.
Link do wypowiedziLink
Rafał J.

Rafał J. .

Temat: Wynagrodzenie początkowe

Konrad Mariusz Kur:
z jaką? nie wiem. Na pewno nie małą aby Twoja praca miała sens.

Moim zdaniem wiedzę zawsze można nadrobić. Najważniejsze jest upór, determinacji w dążeniu do celu.

Nie małą, to na pewno ale nie trzeba znać wszystkiego idealnie? Co się dzieje kiedy występuje jakiś problem i trzeba szukać w dokumentacji, "googlać" lub zadać pytanie innym na jakimś forum? Wtedy traci się trochę czasu, czy szef wtedy jest "niezadowolony" ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie początkowe

Hehe, pytanie bzdura. Każdy programista jak ma problemy odwołuje się do stackoverflow bo tak najszybciej. Internet jest dla Ciebie ... Pytanie z serii 'Co autor miał na myśli ...'
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie początkowe

Dodatkowo można założyć, że jeśli Twoja wiedza jest niewielka będziesz startował na stanowisko juniora. Przy odrobinie szczęścia w firmie/projekcie będą też (starsi) programiści, których częściowym obowiązkiem jest pomoc i naprowadzenie w odpowiednim kierunku (ale bez przesady).

@na stacku jest wszystko ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie początkowe

Sebastian Śląski:
Z jaką wiedzą powinien startować człowiek na stanowisko dla studenta/młodszego programisty? Oczywiście mam na myśli jakiś ogólny zarys

Sama wiedza wyniesiona ze studiów to jeszcze za mało, liczy się doświadczenie a te można zdobyć nawet wykonując własne projekty, co więcej hostingi i google same Ciebie będą reklamować. Z tych hostingów można wybrać: sourceforge.net, wikidot.com, github czy hosting google code.

Jeśli chcesz sprawdzić swoje umiejętności w zakresie tworzenia algorytmów to ja polecam bezpłatne badanie codility:

http://codility.com/

Oczywiście jeśli poprawnie rozwiążesz jedno (wcale nie takie proste!) zadanie w ciągu godziny, to taki "egzamin" doskonale jest w stanie sprawdzić jak radzisz sobie z problemami dotyczącymi testowania i poprawności algorytmów ale to i tak nie jest w stanie sprawdzić innych umiejętności jakie są potrzebne. Nie przejmuj sie więc tym, jeśli nie rozwiążesz tego testu. Wiem jednak że pracodawcy czasem używają tego do odsiewu programistów.

Co do stackoverflow i innych miejsc, bardzo dobrze że są, bo nikt normalny nie uczyłby się na pamięć tych wszystkich algorytmów a dużo można się nauczyć na przykładach. Jeśli chodzi np. o Python to na stackoverflow jest wszystko.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie początkowe

Dariusz Rorat:
http://codility.com/
Polecam, raz nawet przez przypadek (no w sumie niezupełnie) rozwiązywałem zadanka podczas jednego z procesów rekrytacyjnych właśnie na tym portalu :) Jak wyglada testowanie na tej stronie, można sobie wybrać język programowania ? Rozwiazania są oceniane/testowane przez kompilator ? Jak czesto są zadania testowe ? Czy trudność zadań jest podobno do tego z demo (własnie to zadanie z demo rozwiązywałem). Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie początkowe

Darek J.:
Dariusz Rorat:
http://codility.com/
Polecam, raz nawet przez przypadek (no w sumie niezupełnie) rozwiązywałem zadanka podczas jednego z procesów rekrytacyjnych właśnie na tym portalu :)
Jak wyglada testowanie na tej stronie, można sobie wybrać język programowania ?

Strona umożliwia wybór jednego z kilku popularnych języków (C++, Pascal, Python, JAVA, PHP...). To jaki język wybierze programista to jego sprawa. Testowanie odbywa się w ten sposób, że użyty tam kompilator dla konkretnego języka skompiluje i wykona napisaną funkcję, przy czym również (i to jest bardzo ważne!) przetestuje ją pod kątem jej wyników zadając jej na wejście różne warunki (różne liczby). Ponadto przetestuje także pod kątem szybkości działania. I to jest właśnie bardzo istotne, ponieważ im lepiej (czyli im mniej błędów oraz im szybciej to działa) to tym lepszy wynik (w procentach od 0 do 100). Z tego co czytałem to np. firma może odrzucić kandydata jeśli miał np. wynik niższy niż 80%.
Rozwiazania są oceniane/testowane przez kompilator ?

Jak wyżej.
Jak czesto są zadania testowe ?

Codility umożliwia każdemu sprawdzenie swoich umiejętności bezpłatnie (wymagane jest podanie maila). Jest to tylko jedno zadanie gdzie trzeba je rozwiązać w godzinę. Po wysłaniu tego serwis wystawia certryfikat. Można się tym pochwalić pracodawcy (o ile ma to jakieś znaczenie). Ale pracodawcy płacą za korzystanie z takiego narzędzia.
Czy trudność zadań jest podobno do tego z demo (własnie to zadanie z demo rozwiązywałem).

Zadania są trudne właśnie ze względu na to, że ich wynik powinien być poprawny przy wielu różnych danych wejściowych. A to potrafi zrobić niezły odsiew. Ponadto trzeba je rozwiązać w określonym czasie i nic nie da tymczasowe zamknięcie przeglądarki, tylko po to by zasięgnąć informacji na forum bo jak sam się przekonałem zegar i tak odlicza czas...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie początkowe

Dariusz Rorat:
Codility umożliwia każdemu sprawdzenie swoich umiejętności bezpłatnie (wymagane jest podanie maila). Jest to tylko jedno zadanie gdzie trzeba je rozwiązać w godzinę.
Jeszcze jedno pytanie, podchodzi sie jednorazowo, wiele razy, co jakiś czas ? Czy jest znana pewna pula zadań, które moga się pojawić podczas testu ? Na polskim podwórku spotkałem się ze SPOJem, gdzie mozna sobie potrenować tego typu sposób sprawdzania pracy programisty :)Darek J. edytował(a) ten post dnia 21.11.12 o godzinie 16:08
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie początkowe

Darek J.:
Jeszcze jedno pytanie, podchodzi sie jednorazowo, wiele razy, co jakiś czas ?

Tylko jednorazowo.
Czy jest znana pewna pula zadań, które moga się pojawić podczas testu ?

HA, gdyby tak było to już dawno wszyscy znaliby rozwiązanie :) Nie wiadomo jakie zadanie się trafi. A oto przecież chodzi.
Na polskim podwórku spotkałem się ze SPOJem, gdzie mozna sobie potrenować tego typu sposób sprawdzania pracy programisty :)

Wiem że na forach są rozwiązania niektórych zadań. Inna sprawa to taka, że test rozwiązujesz np. zdalnie (u siebie w domu), gdzie możesz poprosić doświadczonego kolegę, by to rozwiązał, więc pod tym względem jest problem (ale dla rekruterów). Nie ma takiej możliwości jeśli jedziesz na spotkanie rekrutacyjne i tam masz to rozwiązać. To tak samo jak z testami na prawo jazdy. Gdyby były organizowane zdalnie to każdy by rozwiązał (ogólnie jednak i tak test to pikuś w porównaniu z praktyką to przecież wiadomo). Podobnie jest jeśli faktycznie już podejdziesz praktycznie do pisania programu.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Wynagrodzenie - jak nie spa...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj