GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: zlecenie stworzenia strony w cms, która platforma najlepsza?

Ja też zauważyłem trend, że Drupal się robi na framework... dlaczego? Właśnie, zainstalujcie Drupala i zobaczcie co jest na start : )

Ja, gdy mowa o prostym CMSie, polecam CMS Made Simple. Tylko tam w sumie najtrudniejsze (a i tak łatwe ; ) jest stworzenie templatki, bo jednak trzeba trochę pokodować, dodać style, wrzucić tagi z pozycjami elementów, itp.. Zależy też w czym najłatwiejszy ma być... i dla kogo najłatwiejszy, bo też nie przesadzajmy, niewiele jest rozwiązań, które po instalacji mają wszystko, wszystko da się wyklikać z panelu i podpiąć i skonfigurować jak chcemy. Co więcej, zaraz ktoś zapyta, czy instalacja jest łatwa, a ktoś z boku powie, że stworzenie bazy + rozpakowanie plików i przejście przez instalator to już nie jest takie łatwe.

Wielu klientów, mocnych laików, szukając "łatwego rozwiązania" ma na myśli coś, co samo się zainstaluje, samo skonfiguruje, samo wrzuci tresci, a zmiana dowolnego elementu to będą dwa kliki, ale to tak nie działa. Często dzieje się tak, bo klient po prostu chce sam, być może w ramach oszczędności. A co potem z tego wychodzi... no to chyba wiemy.Miłosz Wojaczek edytował(a) ten post dnia 13.01.13 o godzinie 12:21
Link do wypowiedziLink
Andrzej Kidaj

Andrzej Kidaj www.ad3.eu

Temat: zlecenie stworzenia strony w cms, która platforma najlepsza?

Miłosz Wojaczek:
Wielu klientów, mocnych laików, szukając "łatwego rozwiązania" ma na myśli coś, co samo się zainstaluje, samo skonfiguruje, samo wrzuci tresci, a zmiana dowolnego elementu to będą dwa kliki, ale to tak nie działa. Często dzieje się tak, bo klient po prostu chce sam, być może w ramach oszczędności.

Jak chce sam to już nie jest klient.
Klient jest wtedy, kiedy zleca Tobie postawienie systemu. A wtedy już instalacja i skonfigurowanie to Twój problem, on ma potem móc łatwo edytować treści.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zlecenie stworzenia strony w cms, która platforma najlepsza?

Michał Sokołowski:
Witam, do takiej prostej strony nie potrzeba zaprzęgać zaawansowanych CMS'ów. Na potrzeby utworzenia takiego prostego serwisu tworzy się dedykowany jemu prosty cms jedynie z funkcjonalnościami potrzebnymi do obsługi redakcyjnej strony. Poza tym takie podejście gwarantuje w przyszłości dowolną modyfikację i/lub rozbudowę serwisu o nowe funkcje, gdyż panuje się wtedy nad każdym bajtem kodu. Pozdrawiam.

A jak potem z ewentualną edycją systemu / silnika przez osoby trzecie? Jest napisany obiektowo? Jest napisany tak, że jak ktoś trzeci do tego usiądzie to nie będzie co chwila musiał szukać gdzie co jest? Jest dokumentacja? Jest otwarty kod?

Bo jeżeli jest to "prosty CMS" jakich wiele jest oferowanych przez "programistów" to sorry ale taki klient pakuje się w bagno - z drugiej strony - jeśli to jest dedykowane rozwiązanie spełniające powyższe założenia to śmiem twierdzić, że wdrożenie go jest X razy droższe niż np. Drupala, CMS MS, czy innego open-source.

Masa zapytań o robienie nowych wersji prostych stron firmowych na przykład to nie dlatego, że im się nie podobają tylko dlatego, że albo nie mają możliwości edycji jakiegoś elementu w systemie i osoba, która im to robiła już nie pracuje / olewa ich / nie ma czasu albo kod jest zaciemniony albo jest to taka sieka, że nikt nie chce podjąć się edycji.

Klienci muszą mieć świadomość, że trzeba bardzo uważać na dedykowane rozwiązania oparte o autorski kod.

Wielu klientów, mocnych laików, szukając "łatwego rozwiązania" ma na myśli coś, co samo się zainstaluje, samo skonfiguruje, samo wrzuci tresci, a zmiana dowolnego elementu to będą dwa kliki, ale to tak nie działa. Często dzieje się tak, bo klient po prostu chce sam, być może w ramach oszczędności. A co potem z tego wychodzi... no to chyba wiemy.


Myślę, że tacy to idą do tej firmy co tak ładnie się reklamowała w TV, że można za pomocą ich kreatora robić piękne strony edytowalne w 100% :PKrystian Podemski edytował(a) ten post dnia 13.01.13 o godzinie 14:11
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zlecenie stworzenia strony w cms, która platforma najlepsza?

Odpowiadając na główne pytanie wątku. To każdy CMS, który pozwala szybko dodać treść i się szybko do niej dostać, jak również zmienić jego zachowanie i wygląd ( szablony). Z pehapowych tych bardziej znanych to niestety spełniają te kryteria tylko WP i CMS MS. W obu przypadkach jednak najbardziej kłopotliwe jest tworzenie formularzy. Teraz zostaje kwestia tylko czy serwis będzie bardziej oparty na stronach czy na wpisach. Jeśli stronach to CMS MS, jeśli wpisach to WP.

Nie powiem jak to jest z cmsami na innych platformach, gdyż klient przeważnie posiada serwer z pehapem, kupionym w home czy czymś podobnym. Okazji więc do szukania innych nie miałem, jeśli macie podobne w pythonie do wp czy cmsms to podrzućcie :)

Zaś co do dyskusji, to niestety, ale Joomla czy Drupal, łatwe nie są dla użytkownika czy developera, zwłaszcza tego co grzebie po kimś. Wręcz nie polecałbym ich nawet jeśli byłby to większy projekt. Wprowadzenie w obydwu dużych zmian, kiedy strona jest już mocno rozbudowana do przyjemnych nie należy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zlecenie stworzenia strony w cms, która platforma najlepsza?

Teraz zostaje kwestia tylko czy serwis będzie bardziej oparty na stronach czy na wpisach. Jeśli stronach to CMS MS, jeśli wpisach to WP.


Oj, nie możemy na podstawie tego porównywać obu CMS'ów. W WP to, że jest w standardzie podział na "wpisy" i "strony" tak na dobrą sprawę niczego nie ogranicza. Zmiana tego na "treść" to dwie linijki kodu, to nie może być kryterium wyboru.

Myślę, że zakładający ten temat zdaje sobie sprawę, że nie sposób jest znaleźć rozwiązanie, które będzie odpowiadać w 100% jego założeniom bez jakiegoś tam nakładu sił więc jeśli znajdzie osobę , która zna się na WP czy też CMS MS to ta wyjaśni mu dlaczego warto wybrać właśnie ten system i ile siły trzeba poświęcić go na dostosowanie do własnych potrzeb.

Od siebie mogę tylko napisać, że mechanizm typów treści jaki oferuje WP + wtyczka do zarządzania formularzami i w zasadzie funkcjonalnie jest to to czego oczekuje autor tematu. Jestem pewien, że w CMS MS jest to równie proste. Jak jest w Drupalu nie wiem dokładnie ale wiem, że jest bardziej wymagający i wdrożenie go jest droższe.Krystian Podemski edytował(a) ten post dnia 13.01.13 o godzinie 19:46
Link do wypowiedziLink
Tomek Potuczko

Tomek Potuczko web developer

Temat: zlecenie stworzenia strony w cms, która platforma najlepsza?

Moim zdaniem raczej powinieneś skupić się na bardzo dobrym opisaniu czego konkretnie oczekujesz (a najlepiej na napisaniu jakieś specyfikacji) niż na samodzielnym wyborze CMS. I ewentualnie zaznaczenie przy wyszukiwaniu wykonawcy, że chcesz żeby to działało na gotowym skrypcie, a nie autorskim CMS'ie.
Link do wypowiedziLink
Marcin Dancewicz

Marcin Dancewicz Project Manager,
Expanding Web

Temat: zlecenie stworzenia strony w cms, która platforma najlepsza?

Ja polecam MODX. Jest to stosunkowo nowy system który mnie powalił swoją prostotą i innowacyjnością. Znając dobrze Wordpressa, Drupala, Joomlę i parę innych, do stronki tego typu co ją opisałeś zdecydowanie użyłbym MODX.
Jest świetny z punktu widzenia developera, bardzo przyśpiesza integrację kodu z CMS, natomiast jest po prostu banalny w obsłudze z punktu widzenia użytkownika i pozwala na edycję przez klienta najdrobniejszych szczegółów na stronie strony.
Link do wypowiedziLink
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: zlecenie stworzenia strony w cms, która platforma najlepsza?

Krystian Podemski:
Andrzej Winnicki:
Wordpress to nie CMS... i sprawdza sie on w tym celu bardzo,
W takim razie tym rzęchem jeździ najwięcej ludzi na świecie. Dlaczego? :)

Dlatego, że google nie może zabanować szablonu wordpressa w linkowaniu Presell Pages
bo by wyleciały przy okazji wartościowe strony.
Link do wypowiedziLink
Maciej Poniatowski

Maciej Poniatowski front-end developer,
drupal front-end
developer

Temat: zlecenie stworzenia strony w cms, która platforma najlepsza?

Szanowni koledzy. Urządziliście sobie debatę na temat który cms jest lepszy, czytałem tu różne opinie. Ale zadajcie sobie pytanie od innej strony : Który cms jest przyjaźniejszy dla użytkownika. Nie dyskutujcie który cms jest cięższy do nauki, który dla webdewelopera jest przajzny , nie używa zmiennych globalnych, czy to kobyła czy nie , CO TO INTERESUJE OSOBĘ ZLECAJĄCĄ. Możemy założyć osobny temat i tam spróbować przekonać siebie na wzajem do swoich przekonań co do CMS.

Osobiście mogę powiedzieć tak :
1. prostota, łatwość i funkcjonalności - w rozumieniu dodawania zawartości od strony administracyjnej - Drupal
2. redagowanie tekstów, dodawanie zdjęć, logotypów - Chyba każdy system mianujący się cms
3. tworzenie formularzy zgłoszeniowych - tu zdecydowanie drupal , chociaż nie od razu ale po 30min filmie instruktażowym wykonasz średnio zaawansowany formularz
4. dodawanie mapek google - tu również Drupal, praktyccznie jedno pole do wpisania adresu a na stronie z treścię pokazuje Ci się mapa google.

Jeżeli chodzi o zbudowanie takiego systemu ( który jest lepszy, który gorszy) to tu nie będę obiektywny bo pracuję tylko i wyłącznie na drupalu. Przesiadłem się na niego 2010 roku. A nie chcę ciągnąć dalej dyskusji , która do niczego nie prowadzi. Każdy ma swoje zdanie.
Link do wypowiedziLink
Jakub C.

Jakub C. frontend developer

Temat: zlecenie stworzenia strony w cms, która platforma najlepsza?

Maciej Poniatowski:
Szanowni koledzy. Urządziliście sobie debatę na temat który cms jest lepszy, czytałem tu różne opinie. Ale zadajcie sobie pytanie od innej strony : Który cms jest przyjaźniejszy dla użytkownika. Nie dyskutujcie który cms jest cięższy do nauki, który dla webdewelopera jest przajzny , nie używa zmiennych globalnych, czy to kobyła czy nie , CO TO INTERESUJE OSOBĘ ZLECAJĄCĄ.

Powinno interesować bardzo....chociażby w kontekście późniejszych kosztów rozwoju / zmian / bezpieczeństwa systemu / itp itd
Możemy założyć osobny temat i tam spróbować przekonać siebie na wzajem do swoich przekonań co do CMS.

Osobiście mogę powiedzieć tak :
1. prostota, łatwość i funkcjonalności - w rozumieniu dodawania zawartości od strony administracyjnej - Drupal
2. redagowanie tekstów, dodawanie zdjęć, logotypów - Chyba każdy system mianujący się cms
3. tworzenie formularzy zgłoszeniowych - tu zdecydowanie drupal , chociaż nie od razu ale po 30min filmie instruktażowym wykonasz średnio zaawansowany formularz
4. dodawanie mapek google - tu również Drupal, praktyccznie jedno pole do wpisania adresu a na stronie z treścię pokazuje Ci się mapa google.

czyli co 4/4 to Drupal ? :-D no niewidze inaczej tego, skoro w podpisie masz "drupal developer" :-)
Link do wypowiedziLink
Maciej Poniatowski

Maciej Poniatowski front-end developer,
drupal front-end
developer

Temat: zlecenie stworzenia strony w cms, która platforma najlepsza?

Jakub C.:
czyli co 4/4 to Drupal ? :-D no niewidze inaczej tego, skoro w podpisie masz "drupal developer" :-)

W podpisie mam drupal developer , dla tego że się obecnie tylko i wyłącznie tym cms zajmuję, ale przez moją długoletnią karierę przerobiłem chyba większość cms i frameworków php. Z joomlą zakończyłem współpracę na wersji 1.5, z wp na 2.9 , a w drupalu na dobre zawitałem z początkiem wersji 7.xx . I nie twierdzę że Drupal jest 4/4 czy 6/6 dla każdego i dla każdej strony.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zlecenie stworzenia strony w cms, która platforma najlepsza?

Drupal to zdecydowanie framework, z tym że ukierunkowany na CMS.

Dla niedowiarków proponuję zajrzeć tutaj:
http://en.wikipedia.org/wiki/Drupal

Nie poleciłbym tego CMS-a komuś kto chce zrobić "stronkę". Chyba że chciałbym przy okazji zarobić.
Nawet najprostsze serwisy wymagają doinstalowania kilku modułów (np. pathauto, xmlsitemap) nie mówiąc o czymś troszkę bardziej skomplikowanym. No i zwykle szablony nie działają od razu - o ile chce się mieć serwis który wygląda tak jak chcemy.

Poza tym ten system jest dość wymagający jeśli chodzi o maszynę więc nie postawi się go na byle jakim hostingu.

Ktoś kto chce zainstalować Drupala musi liczyć się z tym że powinien mieć pod ręką jakieś wsparcie, bo możliwości konfiguracyjne bardzo szybko się kończą, i trzeba "coś" doinstalować.
To "coś" może iść w dziesiątki modułów.

Niektóre moduły nie są dostępne w wersji finalnej i trzeba je czasami trochę pozmieniać żeby pasowały do reszty. Czy użytkownik sobie z tym poradzi - wątpię.

Obecnie nowe CMS-y opieram tylko o Drupala, ale nawet dla programisty jest to pracochłonne...

Jeśli chodzi o formularze w Drupalu to polecam zainteresować się modułem Webform.
Tutaj krótka lista modułów które warto rozważyć na początek:
http://www.turnkeylinux.org/drupal7

Co do zalet Drupala - to:
- na pewno możliwości rozbudowy są bardzo duże
- jest dostępnych kilka serwisów z szablonami (ale nie tak dużo jak dla WP)
- jest dostępne komercyjne wsparcie
- od jakiegoś czasu ma wbudowany monitoring aktualizacji (ważne ze względu na bezpieczeństwo serwisu)
- dostępne są powiadomienia o wykrytych lukach bezpieczeństwa (j.w.)

Nie mogę porównać WP i Drupala bo tego pierwszego nie znam, ale trochę mnie dziwi że takie porównania tu się pojawiają. Przecież to są systemy do różnych zastosowań, to jakby porównywać tablet i komórkę.

Porównanie na poziomie technicznym użytkownika ze strony fanów WordPressa:
http://wprockers.com/faceoff-wordpress-vs-drupal-vs-jo...Piotr L. edytował(a) ten post dnia 22.01.13 o godzinie 21:33
Link do wypowiedziLink
Maciej Poniatowski

Maciej Poniatowski front-end developer,
drupal front-end
developer

Temat: zlecenie stworzenia strony w cms, która platforma najlepsza?

Piotrze, częściowo zgodzę się z Tobą. Również opieram realizacje tylko o Drupala. Pracochłonne , oczywiście za pierwszym razem gdy wykonujesz daną funkcjonalność [rodzaj zawartości, relacje, kolekcje pól, nawet konfigurację CKeditora], ale od czego jest moduł Features, od czego są profile instalacyjne nie wspomnę o instalacji developerskiej bazy.
>Nawet najprostsze serwisy wymagają doinstalowania kilku modułów
Oczywiście jak każdy system cms, ale od tego są osoby odpowiedzialne za wykonanie projektu. Użytkownik otrzymuje już "gotowy produkt".
>Niektóre moduły nie są dostępne w wersji finalnej i trzeba je czasami trochę pozmieniać żeby >pasowały do reszty. Czy użytkownik sobie z tym poradzi - wątpię.
Użytkownik nie jest od dopasowywania i wybierania modułów - od tego jest osoba projektująca serwis
>Ktoś kto chce zainstalować Drupala musi liczyć się z tym że powinien mieć pod ręką jakieś >wsparcie, bo możliwości konfiguracyjne bardzo szybko się kończą, i trzeba "coś" doinstalować.
I tu ponownie od tego jest webdeveloper budujący serwis a po za tym jest strona drupal.pl
>Jeśli chodzi o formularze w Drupalu to polecam zainteresować się modułem Webform.
Zgadza się ale jest również Form Builder działający na zasadzie wysiwyga
>Porównanie na poziomie technicznym użytkownika ze strony fanów WordPressa:
>http://wprockers.com/faceoff-wordpress-vs-drupal-vs-jo...
To porównanie jest raczej mijające się z prawdą i reklamą WP
Co do hostingów , to raczej większość z poskich , popularnych sobie radzi z drupalem. Osobiście mialem okazję instalować na home, nazwa , ovh, linuxpl , hekko i paru jeszcze mniej znanych z południa polski i sobie radziły bez problemu.
>jest dostępnych kilka serwisów z szablonami (ale nie tak dużo jak dla WP)
Wykonanie w miarę prostej skórki jest chyba prostsze niż w WP - ale tu mogę się mylić, od 2 lat nie miałem styczności z skórkami WP.Maciej Poniatowski edytował(a) ten post dnia 22.01.13 o godzinie 22:25
Link do wypowiedziLink
Piotr Kuliński

Piotr Kuliński Programista Drupal -
Web Developer

Temat: zlecenie stworzenia strony w cms, która platforma najlepsza?

Artur Moczarski:
Witam,

Chciałbym zlecić komuś stworzenie strony w cms. Która platforma jest najlepsza do zarządzania treścią? Czy na pewno wordpress? miałem z nim styczność i nie jestem do niego przekonany..

Zależy mi na prostocie, łatwości i funkcjonalności.
Kolejne pytanie w stylu: "Chciałbym kupić samochód. Która marka jest najlepsza do jazdy po mieście? Czy na pewno VW? Już go prowadziłem, ale nie jestem do niego przekonany. Zależy mi na komforcie jazdy i bogatym wyposażeniu."

Co chcesz uzyskać, zadając takie pytanie? Wiadomo, że wywiąże się zaraz dyskusja na temat "wyższości jednych świąt nad drugimi" :)

Proponuję dokładnie określić swoje wymagania-oczekiwania co do strony, bo te wymienione (redagowanie tekstów, tworzenie formularzy zgłoszeniowych, dodawanie mapek google, dodawanie zdjęć, logotypów), to stanowczo za mało - każdy CMS to potrafi. Następny krok, to kontakt z potencjalnym wykonawcą (lub wykonawcami) i zapytanie, jak oni to widzą w realizacji i ile za to chcą.

Kluczową sprawą jest, czy to ma być projekt zamknięty, czy przewidywana jest jego ciągła dalsza rozbudowa? Ilu będzie użytkowników-redaktorów, jeden, czy może kilkuset? Co jest ważne? Design? Bezpieczeństwo? Szybkość działania? Sprostanie parametrom hostingu? Cena?

Żeby się nie okazało, że ta faktycznie najlepsza platforma, którą wybierzesz, to będzie strzał... ale z armaty do muchy!

P.S. Jeżeli mnie ktoś doradza w jakiej technologii mam coś dla niego wykonać, a sam jeszcze dokładnie nie wie czego chce - od razu podwajam stawkę :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Poszukiwany programista do ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj