Adam R.

Adam R. Country Manager |
Regional Manager
Central Europe

Temat: witryna flash

Witam,

Poszukuje osoby, ktora podjelaby sie przerobienia gotowega tempelka flashowego i dopasowalaby go do indywidualnych potrzeb. Pytam prywatnie - jesli uwazacie, ze to nie ma sensu tez dajcie znac :)

Pozdrawiam,
Adam

konto usunięte

Temat: witryna flash

flash jako witryna? jak ja cierpię kiedy takie coś widzę i muszę toto wczytywać...

skąd w ludziach przekonanie, że wodotryski są dla poszukiwacza informacji najważniejsze?
Kuba Regucki

Kuba Regucki IT Team Leader

Temat: witryna flash

:D Flame war!
Szymon R.

Szymon R. Lenistwo to ukrywany
ojciec postępu ;)

Temat: witryna flash

Flash to świetna technologia do tworzenia elementów witryny... bannerków, wykresów, galerii... ale witryna w całości zrobiona we flashu to kosmiczne nieporozumienie. Ja jako użytkownik FF z flashblockiem momentalnie opuszczam każda witryne, która wita mnie flashem.. a nie daj Boże jeszcze jakieś intro :))

konto usunięte

Temat: witryna flash

Tylko czemu tak wiele agencji interaktywnych (załóżmy w dobrej wierze, że są specjalistami od robienia stron), ma strony typu pure-flash?

konto usunięte

Temat: witryna flash

Michał K.:
Tylko czemu tak wiele agencji interaktywnych (załóżmy w dobrej wierze, że są specjalistami od robienia stron), ma strony typu pure-flash?

Dobrze wiedzą, że wyboru agencji dokonuje osoba nie znająca się na rzeczy, nie ktoś kto słyszał o dostępności, standardach, poprawności itp.

Agencję wybierają osoby, dla których kolorowa, grająca i animowana strona jest czymś super-mega-wypas fajnym.

I właśnie pod wybierającego tworzy się stronę agencji, trzeba jakoś wygrać z równie super-mega-wypaśną konkurencją.

konto usunięte

Temat: witryna flash

Michał K.:
Tylko czemu...

Może na przykład temu:
http://www.2advanced.com/

choć osobiście wolę starszą wersję :
http://v4.2a-archive.com/

że nie wspomnę o wciąż nie dokończonej witrynie:
http://www1.mug.pl/

Z drugiej zaś strony - flash nie nadaję dla potrzeb indeksacji podstron (chodzi o korzyści SEO) - dlatego w większości przypadków nie polecam flash'a w swojej branży.

konto usunięte

Temat: witryna flash

Jerzy B.:
flash jako witryna? jak ja cierpię kiedy takie coś widzę i muszę toto wczytywać...

skąd w ludziach przekonanie, że wodotryski są dla poszukiwacza informacji najważniejsze?


Witam

Wiesz, wydaje mi się ,że odbiór takiej strony zależy w dużym stopniu jakiego typu informacji poszukujesz. Czasami owy Flash pomaga na stronach poświęconym filmom czy grom wygenerować swoisty klimat związany z daną produkcja a czasami oczywiście są to wodotryski.

pozdrawiam

konto usunięte

Temat: witryna flash

I tu się w całości zgodzę z Tomaszem.

Zaś co do uwagi Pawła - dyskutujemy o sensowności witryny. Ja osobiście nie widziałem nigdzie i żadnej witryny we flashu, której nie można byłoby zrobić w dowolnie innej technice i uzuskać porównywalny efekt pod względem web-usability, nie mówiąc o lekkości. Oczywista rozumiem flash jako technikę do "puszczania filmiku", ale to do budowy witryny to mnie nikt nie przekona, że są jakiekolwiek korzyści. No powiedzmy jedną mogę zobaczyć - jak całość materiałów reklamowych firmy jest zrobiona tylko w tej technologii, to mamy kompatybliność, ale nawet wtedy flash może być wstawką a nie formą witryny.

konto usunięte

Temat: witryna flash

Jerzy B.:
... Ja osobiście nie widziałem nigdzie i żadnej witryny we flashu, której nie można byłoby zrobić w dowolnie innej technice i uzuskać porównywalny efekt pod względem web-usability

Widać nie miał Pan okazji zerknąć na podane wyżej linki.
Michał W.

Michał W. Consultant Engineer
Remote Support at
Application Support

Temat: witryna flash

Pełna strona we flashu:
dla czasu ladowania => jak kaktus w przełyku
dla wyglądu i fajerwerkow => "+"

Jednak jestem zdania tego co niektórzy z powyższych respondentów => podobne efekty można uzyskać stosując inne techniki. Zreszta czym więcej bajerów na stronie jak dla mnie tym mnie mi sie podoba.

Jednak PAMIĘTAJMY - każdy ma drogę wyboru, czasami ta droga uwarunkowana jest innymi czynnikami, które powodują zastosowanie takiej a nie innej techniki.
Michał Małaj

Michał Małaj programista /
analityk, Enzo sp. z
o.o.

Temat: witryna flash

Jerzy B.:
I tu się w całości zgodzę z Tomaszem.

Zaś co do uwagi Pawła - dyskutujemy o sensowności witryny. Ja osobiście nie widziałem nigdzie i żadnej witryny we flashu, której nie można byłoby zrobić w dowolnie innej technice i uzuskać porównywalny efekt pod względem web-usability, nie mówiąc o lekkości. Oczywista rozumiem flash jako technikę do "puszczania filmiku", ale to do budowy witryny to mnie nikt nie przekona, że są jakiekolwiek korzyści. No powiedzmy jedną mogę zobaczyć - jak całość materiałów reklamowych firmy jest zrobiona tylko w tej technologii, to mamy kompatybliność, ale nawet wtedy flash może być wstawką a nie formą witryny.

Ale Flash Player jest jak najbardziej web-usability. Problem w tym że mało ludzi o tym wie i chce to stosować.

Flash Player wspiera scrennreadery, ale twórcy nie robą serwisu we Flashu, żeby mógl wykorzystać możliwości screnreaderów.
We Flexe wystarczy dodać linijkę do kompilatora argumentu -accessible=true
Więcej można poczytać tutaj - http://weblogs.macromedia.com/lin/archives/2007/02/fle...

Dalej wykorzystanie adresacji i głebokiego linkowania - SWFAdress
http://www.asual.com/swfaddress/

Dla SEO (czyli indeksacji plików SWF) tez nie ma problemu W pliku SWF można umieszczać całe dokumenty HTML specjalne dla robotów indeksujących w metadanych - tylko że ludzie nie wiedza jak to działa i jak to zrobić. Ponieważ format SWF jest znany od środka to prawie nikt tego nie stosuje i stąd zarzuty, ze Google tego nie indeksuje (bo co ma indeksować jak w środku pliku SWF są same skrypty i elementy dodane typu grafika). Więcej o tym http://livedocs.adobe.com/flex/3/html/compilers_16.html
Podobnie metadane może przechowywać w plikach FLV.

Interfejs użytkownika - tutaj jest kwestia dyskusyjna, ale wg mnie komponenty Flexa bardziej upodobniają serwis pod kątem aplikacji komputerowej niż jako klasycznej strony WWW. Chociaż programiści Ajaxa wkladają wiele staran aby upodobnić serwisy WWW do aplikacji komputerowych to jednak trudno stwierdzić, które podejście przeważy. Gdyby wsiąść pod uwagę że jest obecnie tendencja do wkraczania w 3 wymiar i wykorzystywania multimediów do interakcji z użytkownikiem to jednak większe pole do popisu mają aplikacje Flash/Flex.

Rozmiar - pliki serwisów internetowych budowanych w technologii Flex 3 maja szansę być rozmiarami dużo mniejsze niż ich odpowiedniki we Ajax. Dlaczego? Bo kompomenty Flexa maja być cachowane a użytkownik ściganie tylko mały plik SWF co raczej w dobie szybkich i tak będzie relatywnie "długo" sie ładował.

Przede wszystkim i tak trzeba przygotować alternetywną zawartość tekstową w HTML serwisu we Flashu/Flex z prostego powodu nie każdy ma ochotę na oglądanie i tworzyć tak serwis, żeby każdy mógł przełaczać się pomiędzy serwisem HTML a serwisem Flex.

konto usunięte

Temat: witryna flash

Ja mogę coś dodać ze swojego doświadczenia. Jakiś czas temu mój ojciec zlecił zrobienie strony internetowej dla swojej firmy. Wykonawca zrobił menu we Flashu, do tego ładowane z poziomu JS (czy ktoś mi wytłumaczy sens takiego rozwiązania?). No i na "firmowych" ustawieniach IE menu się nie wczytywało... Flasha trzeba używać z głową. ;)

konto usunięte

Temat: witryna flash

Jakub B.:
No i na "firmowych" ustawieniach IE menu się nie wczytywało...
Flasha trzeba używać z głową. ;)

Tudzież stosować treść alternatywną dla Flasha (menu w HTML)...
Krystian B.

Krystian B. UX / Web / Flash
designer |
krystianborek.com

Temat: witryna flash

Jerzy B.:
>... nie mówiąc o lekkości...

Michał, Tomasz Walotek:
Pełna strona we flashu:
dla czasu ladowania => jak kaktus w przełyku


Zawsze mnie śmieszyły tego typu wypowiedzi..
Może dowiem się w końcu dlaczego flash miałby się wczytywać wolniej od standardowej grafiki?

Dla przykładu prosty test:

fotka 640x480 72dpi jpg quality 60 = 55,3kb
ta sama fotka w pliku swf (export jpg quality 60) = 55,4kb

Jeśli chodzi zaś o indexowanie treści to zawsze można dać ją w noembed.. W powyższym teście widać, że te same strony zrobione w rożnych technologiach zajmowałyby tyle samo..

Więcej chyba nie musze mówić ;)

Jakub B.:
>Wykonawca zrobił menu we Flashu, do tego ładowane z
poziomu JS (czy ktoś mi wytłumaczy sens takiego rozwiązania?). No i na "firmowych" ustawieniach IE menu się nie wczytywało... Flasha trzeba używać z głową. ;)

JS używa się do usunięcia ramki pod najgorszą przeglądarką na świecie (czyt. IE:)
W samej specyfikacji w3c jest opublikowane takie rozwiązanie..
Twój ojciec musiał trafić na kogoś kto "skopał" sprawę.Krystian Borek edytował(a) ten post dnia 05.04.08 o godzinie 12:38

konto usunięte

Temat: witryna flash

Piotr Lewandowski:
Jakub B.:
No i na "firmowych" ustawieniach IE menu się nie wczytywało...
Flasha trzeba używać z głową. ;)

Tudzież stosować treść alternatywną dla Flasha (menu w HTML)...

Dokładnie o to mi chodziło. :D
Krystian Borek:
W samej specyfikacji w3c jest opublikowane takie rozwiązanie..

Możesz podać linka?
Krystian B.

Krystian B. UX / Web / Flash
designer |
krystianborek.com

Temat: witryna flash

Jakub B.:

Możesz podać linka?

Nie mogę znaleźć tego na w3c ale w linku poniżej jest dokradnie to samo i się waliduje jako xhtml 1.1 ;)

swfobjectKrystian Borek edytował(a) ten post dnia 08.05.08 o godzinie 09:18
Rafał Korszuń

Rafał Korszuń co-owner @ Kleder

Temat: witryna flash

to że się waliduje to wcale nie znaczy, że jest zgodne ze standardem :)
Marcin Kopczyński

Marcin Kopczyński Po prostu szczęśliwy
człowiek :)

Temat: witryna flash

Rafał Korszuń:
to że się waliduje to wcale nie znaczy, że jest zgodne ze standardem :)

tylko tego nie wie 99% korzystających z validatora. Wierzą w niego jak w jakiegoś bożka ;)
Krystian B.

Krystian B. UX / Web / Flash
designer |
krystianborek.com

Temat: witryna flash

tylko, że w3c nie nadąża za pewnymi standardami.. czego świetnym przykładem będzie xhtml 2 i html 5 ;]

podany przeze mnie sposób osadzania flasha przyjął się jako pewny standard.. wystarczy poszukać o tym trochę..

Następna dyskusja:

kto zna flash/as i ma troch...




Wyślij zaproszenie do