konto usunięte

Temat: Tworzenie zwykłych www

Jakie macie zdanie na temat stosowania popularnych framework-ów przy tworzeniu zwyczajnych firmowych stron? Czy opłaca się je stosować gdy klient życzy sobie własnego design-u? Czy może lepiej użyć własnego(słabszego) rozwiązania dla oszczędności czasu oraz obniżenia kosztów utrzymania i tworzenia?

Jakie framework-i polecacie do takich zadań?

konto usunięte

Temat: Tworzenie zwykłych www

albo nie wiesz o czym piszesz albo Cię nie rozumiem.

Przeczytaj sobie co to jest framework i do czego służy.
Wygoogluj co to jest design (albo przetłumacz z angielskiego)
Jakie własne(słabsze) rozwiązanie - co masz na myśli?
Koszt utrzymania czego? serwera? hostingu? domeny? żony? dziecka?

konto usunięte

Temat: Tworzenie zwykłych www

Chodzi mi chociażby o wordpressa, joomlę i drupala

Potocznie "własny design" oznacza dostarczenie pliku graficznego
Andrzej T.:
Jakie własne(słabsze) rozwiązanie - co masz na myśli?

A cóż innego mogę mieć poza własnym kodem PHP?

Koszt utrzymania = koszt serwera
Koszt tworzenia = ilość mojej pracy i gotówka jaką zgarnę

Koszt domeny? Od kiedy jest to zmartwieniem wykonawcy?

konto usunięte

Temat: Tworzenie zwykłych www

.Paweł Koch edytował(a) ten post dnia 18.04.12 o godzinie 15:56

konto usunięte

Temat: Tworzenie zwykłych www

Dawid sam piszesz
"obniżenia kosztów utrzymania i tworzenia?"
Dlatego Andrzej pyta się
"Koszt utrzymania czego?"

Co do "Koszt domeny? Od kiedy jest to zmartwieniem wykonawcy?"
To zależy jak kompleksowo obsługujesz klienta, pewnym standardem (jakoś tak się utarło) jest aby hosting i domenę załatwić klientowi, sam przeważnie ma z tym problemy

A wracając do twojego pierwszego pytania to ciężko cie zrozumieć, bo co to jest ta "zwykła strona"? I jakoś tak połączyłeś trzy różne tematy(design, framework i open source cms-y) że trudno się połapać.

Twoje pytanie zapewne powinno brzmieć, kiedy korzystać z frameworków albo czy używać symfonii/zenda idp... do małych projektów.

Odpowiedz brzmi nie, bo nie potrzeba natomiast możne mniejsze np. http://codeigniter.com/

Po za tym frameworki to rzecz która ma ci jako programiście pomagać jeżeli ci nie pomagają to ich nie używaj. Możesz napisać własnego którzy będzie posiadał te klasy i obiekty które ty uważasz za potrzebne. Chociaż obecne framwoeki maję pewną cechę, mianowicie wymuszają od programisty używanie architektury MVC.

A co do "wordpressa, joomlę i drupala" to masz zbrój gotowych rozwiązanie i jeżeli potrzebujesz zwykłego cms-a to wystarczy że zrobisz szablon a cała reszta logowanie, relacje bazodanowe i setkę innych opcji już masz. No ale nie ma nakazu którzy każe ci korzystać z tych rozwiązani

konto usunięte

Temat: Tworzenie zwykłych www

W takim razie muszę sprecyzować "prosta strona" :)
Chodzi mi raczej o strony z 20-100 podstronami i prostym CMS do edycji i dodawania nowych ale bez żadnych dodatkowych bajerów typu komentarze, RSS, własne multimedia itd

Można coś takiego zrobić własnym kodem przy zachowaniu niższej jakości ale znacznym obniżeniu kosztu albo sięgnąć np po Joomla i narobić kosztów

Problem w tym że jak zrobisz drogo to będzie narzekał że jesteś zdzierca lub całkiem zrezygnuje a jak zrobisz tanio to potem ktoś powie że amatorszczyzna bo zrobiony nie na Joomla i uzyskasz na negatywna opinię

EDIT:

@Michał
Właśnie na własnych frameworkach chciałbym robić niemal wszystkie takie projekty bo bardzo oszczędzam kieszeń zleceniodawcy ale boję się że ktoś nazwie to brakiem profesjonalizmu dlatego chcę zasięgnąć porady innych ludzi z branży

A co do hostingu i domeny to pozostawiam to klientowi bo nie powinien przepłacać za głupoty typu 2 kliknięcia, jeśli chodzi o serwery wirtualne to polecam ovh.pl i pomagam w zarejestrowaniu prazie problemów, a jak trzeba odnowić i sobie nie radzi to telefon do mnie i za kilka groszy robię to za niego lub doliczam w przyszłości do jakiejś innej usługiDawid Zając edytował(a) ten post dnia 30.11.11 o godzinie 00:50

konto usunięte

Temat: Tworzenie zwykłych www

"albo sięgnąć np po Joomla i narobić kosztów"

Jak się narabia kosztów przy pomocy Joomla ? :>

"Problem w tym że jak zrobisz drogo to będzie narzekał że jesteś zdzierca lub całkiem zrezygnuje a jak zrobisz tanio to potem ktoś powie że amatorszczyzna bo zrobiony nie na Joomla i uzyskasz na negatywna opinię"

No wiesz są różne strategie, ale przeważnie wycenia się przed robotę a nie po.
Zatem jak przychodzi do ciebie klient i mówi że chce stronę z setkę podstron to ty szybko sobie liczysz że zajmie ci to X czasu a każda godzina to u ciebie Y kasy to wystarczy pomnożyć i tle.

Jak za drogo to jego sprawa, w końcu nie jesteśmy w chinach że pracuje się za miskę ryżu.

I jeszcze mam pytanie czy ty korzystasz z Zlecenia.przez.net ??

konto usunięte

Temat: Tworzenie zwykłych www

Setki firm korzysta z własnych framoworków , ba są firmy gdzie jest zakaz korzystania z innych niż tylko firmowych.

konto usunięte

Temat: Tworzenie zwykłych www

Michał Szaniewski:
Jak się narabia kosztów przy pomocy Joomla ? :>

W Polsce nastała głupia moda na strony "migające choinki" i często zrobienie od podstaw templatki według życzenia klienta jest masakryczne a co za tym idzie drogie
Michał Szaniewski:
I jeszcze mam pytanie czy ty korzystasz z Zlecenia.przez.net ??

Jaja sobie robisz? :D
W internecie raczej nie szukam zleceń częściej ktoś do mnie dzwoni/pisze bo słyszał że ktoś inny jest ze mnie zadowolony

Z szacowaniem kosztu nie mam problemów, problemem są typowi klienci którzy nie rozumieją jak można żądać za stronę www kilkaset złotych

Temat: Tworzenie zwykłych www

Jeżeli mowa o prostej stronie typu 5 podstron, galeria i formularz kontaktowy, to na upartego żaden język programowania nie jest do tego potrzebny (poza formularzem). Jeżeli chciałbyś, aby można było zarządzać treścią tych pięciu podstron i galerią, to w ciągu jednego dnia można napisać najprostszego CMS-a od zera bez pomocy jakichkolwiek frameworków. Co więcej, nawet bez bazy danych się obejdzie, bo do tak trywialnych projektów żadne złożone relacje i struktury danych nie są potrzebne (przecież nie będziesz tworzył bazy z jedną lub dwiema tabelami, bo to bez sensu w tym przypadku). Frameworki wykorzystuje się do skomplikowanych projektów, które trzeba rozbudowywać, rozwijać, pracować nad nimi w zespole etc.

Następna dyskusja:

Gdzie polecacie SZKOLENIA? ...




Wyślij zaproszenie do