GoldenLine
Zaloguj się
Mateusz Mączka

Mateusz Mączka GoldenSubmarine.com
/ emabe.pl

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

Witam, ostatnio coraz częściej spotykam "firmy", które oferują strony internetowe za 300 zł, oczywiście z "dedykowaną" grafiką, CMSem, logotypem i nawet z hostingiem i domeną. Chciałem się z Wami podzielić moimi ostatnimi doświadczeniami...

Zauważyłem niedawno ogłoszenie jednej Pani na nieoficjalnym serwisie Mińska Mazowieckiego, w którym była informacja, że strony internetowe już od 250 zł z CMSem i ogólnie "full-wypas" w tej cenie. Zacząłem więc drążyć;-) Po chwili rozmowy okazało się, że Pani ta oferuje "przerabiane szablony" do CMSa Jomla, praktycznie sama instalacja, bez większych modyfikacji (jak chciałem coś "dedykowanego pode mnie" to Pani powiedziała, że się nie da - tu nie chodziło o cenę). No i najważniejsze, strona internetowa miała powstać w 2 dni!;-) OK, 125 zł za dzień - stawka dla jednych małą, dla drugich duża, ale czy warto "tylko (lub aż!)" tyle wydawać na gotowca, którego można sobie zainstalować korzystając z instrukcji ogólnodostępnych w intranecie? Tyle samo można wydać na browary, przy których przeczytamy sobie instrukcję instalacji CMSa i będzie przyjemne z pożytecznym;-)

Jeszcze jedna krótka historyjka, tym razem mowa o "grubszej kasie", a raczej o "naiwności" lub patrząc z drugiej strony "oszustwie". Mianowicie miałem przypadkową rozmowę z osobą, która chciał banner reklamowy na zaprzyjaźnionej stronie internetowej (byłem na GG to do mnie napisała, chociaż się tym nie zajmuję). Banner, który miał reklamować nowopowstałą stronę jej firmy. Ot tak, z ciekawości poprosiłem o link... Zacząłem wytykać błędy programistyczno-webmasterskie;-) Dodatkowo Pani się załamała, że raczej jest firma nie będzie w Google, że jest na CMSie Mambo..., że... I tu najlepsze... Zapytałem się Pani, kto jej zrobił taką stronę, która rozwala się w IE (IE7, o IE6 nie wspomnę!), chyba z 250 zł? Pani odpowiedziała, że więcej... o wiele więcej... Heh...

Niestety na rynku jest taki wysyp pseudo-programistów, że cena dla niektórych klientów jest najważniejszą kwestią wyboru wykonawcy. Jeszcze trochę i wrócimy do czasów, gdy strona, na której latał ptaszek Tweety będzie znów ZAJEBISTA...:-(
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

o_O 250zł za CMS z grafiką łołoło szaleństwo cenowe, ale czy szaleństwo produktu też?...
Link do wypowiedziLink
Adrian Z.

Adrian Z. IT Project Manager &
PHP Programmer

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

to samo można powiedzieć o firmach zatrudniających programistów-studentów na umowy zlecenia byle tanio
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

Adrian Zdziechowicz:
to samo można powiedzieć o firmach zatrudniających programistów-studentów na umowy zlecenia byle tanio

sugerujesz, że wśród studentów nie ma uzdolnionych ludzi, którzy mogą stworzyć coś ciekawego... nie koniecznie za grube pieniądze, choćby po to żeby zdobyć doświadczenie ?Piotr Kulpiński edytował(a) ten post dnia 08.09.09 o godzinie 22:09
Link do wypowiedziLink
Adrian Z.

Adrian Z. IT Project Manager &
PHP Programmer

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

Piotr Kulpiński:
nic nie sugeruję , przytaczam sposób zatrudniania ludzi
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

Piotr Kulpiński:
sugerujesz, że wśród studentów nie ma uzdolnionych ludzi, którzy mogą stworzyć coś ciekawego... nie koniecznie za grube pieniądze, choćby po to żeby zdobyć doświadczenie ?Piotr Kulpiński edytował(a) ten post dnia 08.09.09 o godzinie 22:09

Sam jestem studentem i tak też tworzę ale na własne konta, a nie dla kogoś, bo nie jestem jeleniem od ciężkiej roboty.
Siedzieć 1-2 miesiące nad projektem, zarobić 1200 zł/miesiąc, a gotowy projekt ma wartość 2000 zł i pracodawca zbiera kasę za Ciebie- bardzo "miłe", nie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

Mateusz Mączka:
...
Niestety na rynku jest taki wysyp pseudo-programistów,...

Nie bardzo rozumiem Twój post. Pani zaproponowała za konkretną cenę konkretny produkt/usługę. Skoro Tobie nie odpowiada - przyjdź do mnie zaczniemy rozmawiać od 3000 zł netto + grafika od 1500 zł.

Teraz lepiej ?

[edytowane]

By nie było - znam takich klientów (nie moich na szczęście), którzy za 300 to nie kupią ale za 250 wezmą i są zadowoleni.

To wolny rynek - skoro ta Pani sprzedaje po 300 znaczy, że ma na to klientów.Robert B. edytował(a) ten post dnia 08.09.09 o godzinie 22:23
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

Adrian Jaworski:
Sam jestem studentem i tak też tworzę ale na własne konta, a nie dla kogoś, bo nie jestem jeleniem od ciężkiej roboty.
Siedzieć 1-2 miesiące nad projektem, zarobić 1200 zł/miesiąc, a gotowy projekt ma wartość 2000 zł i pracodawca zbiera kasę za Ciebie- bardzo "miłe", nie?
Nie mowie o harowaniu za kogoś... bardziej chodziło mi o pracę w jakiejś większej grupie ludzi. Zawsze można się czegoś nowego nauczyć
Link do wypowiedziLink
Mateusz Mączka

Mateusz Mączka GoldenSubmarine.com
/ emabe.pl

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

Robert B.:
Mateusz Mączka:
To wolny rynek - skoro ta Pani sprzedaje po 300 znaczy, że ma na to klientów.Robert B. edytował(a) ten post dnia 08.09.09 o godzinie 22:23


Robert, nie do końca doczytałeś mój post - nieświadomi klienci biorą produkt, który jest niewiele warty, a nawet dostępny za darmo dla wszystkich. To tak jakby Ci ktoś sprzedawał powietrze za XXX zł...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

Piotr Kulpiński:
Nie mowie o harowaniu za kogoś... bardziej chodziło mi o pracę w jakiejś większej grupie ludzi. Zawsze można się czegoś nowego nauczyć

Od tego są studia, praktyki (jak dobrze trafisz), projektu naukowe na uczelni itp.
Link do wypowiedziLink
Wojciech Małota

Wojciech Małota Programista

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

Masz może linka do jakiegoś folio tej pani?
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokół

Łukasz Sokół Webdesigner

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

Adrian Jaworski:
Siedzieć 1-2 miesiące nad projektem, zarobić 1200 zł/miesiąc, a gotowy projekt ma wartość 2000 zł i pracodawca zbiera kasę za Ciebie- bardzo "miłe", nie?

chyba 20000 zł :)

Pamiętaj jesteś programistą ty dostaniesz 1200zł, jest jeszcze grafik też zarabia, jest Pani, która załatwiła klienta i jest firma która chce zarobić :)

Poza tym, żadna firma nie będzie bawiła się z bzdurą 2 miesiące za 2000zl :)
Link do wypowiedziLink
Rafał Jakubowski

Rafał Jakubowski programista,
freelancer

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

Mateusz Mączka:
Robert B.:
Mateusz Mączka:
To wolny rynek - skoro ta Pani sprzedaje po 300 znaczy, że ma na to klientów.Robert B. edytował(a) ten post dnia 08.09.09 o godzinie 22:23


Robert, nie do końca doczytałeś mój post - nieświadomi klienci biorą produkt, który jest niewiele warty, a nawet dostępny za darmo dla wszystkich. To tak jakby Ci ktoś sprzedawał powietrze za XXX zł...

Dostępne - owszem, dla wszystkich, ale... Nie oszukujmy się - postawienie Joomli! czy Wordpressa nie dla każdego jest czymś banalnym i tutaj jest pole do popisu dla - nazwijmy to - wdrożeniowców. Jakby nie było instalacja, konfiguracja etc. też zabiera czas, a on jak wiemy kosztuje :)

Chcielibyście to robić za darmochę?

Oczywiście klienci jak i ich wymagania są różni, stąd nie sądzę aby ci, którzy wykonują takie prace byli realnym zagrożeniem dla profesjonalistów. I oczywista sprawa - profesjonalne rozwiązania wymagają innej półki cenowej.

Osobną sprawą jest podpisywanie się pod kodem na otwartej licencji... Ale to już inna sprawa.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

Mateusz Mączka:
...
Robert, nie do końca doczytałeś mój post - nieświadomi klienci biorą produkt, który jest niewiele warty, a nawet dostępny za darmo dla wszystkich. To tak jakby Ci ktoś sprzedawał powietrze za XXX zł...

Rozumiem Twoją wypowiedź - pozwól jednak by rynek weryfikował takie firmy (strona za 250 zł). Nic nie poradzisz na to, że ma na to klientów.

Mnie ta cena też przeraża ale wiem także, że wielu drobnych przedsiębiorców właśnie takie strony kupuje (gdyż liczy się cena).

Powiem więcej - w branży, którą ja się zajmuje panuje jeszcze inny pogląd: niezależnie jak dobra jet to strona, bez reklamy (bez pozycjonowania) nie przyniesie ona korzyści gdyż... niewielu będzie ją oglądało (niewielu dotrze do takiej strony).

Tak więc bez reklamy - czy to dobra czy to zła strona niewiele ona wniesie w rozwój firmy. O tym niestety ci drobni przedsiębiorcy nie wiedzą gdyż dla nich szczytem marzeń jest własna strona www i to jeszcze na darmowym hostingu (z reklamami) i na darmowej domenie (nie własnej tylko obcej).

Tak to niestety już jest. Ja to nazywam świadomym albo nieświadomym klientem. Ci drudzy kupują domeny i droższe strony.Robert B. edytował(a) ten post dnia 08.09.09 o godzinie 22:56
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

Łukasz Sokół:
... Poza tym, żadna firma nie będzie bawiła się z bzdurą 2 miesiące za 2000zl :)

Są programiści i są programiści, mi zrobienie semestralnego projektu na zaliczenie zajmuje 3 do 8 godzin, a są tacy, którzy siedzą ze 2 tygodnie i guzik mają.
Zatrudnią 5 studentów, to 1 - 2 miesiącach mają 5 osobnych projektów za 2000 zł. Nad projektem za 20000 zł nie pracuje jedna osoba.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

Adrian Jaworski:
>...
Są programiści i są programiści, mi zrobienie semestralnego projektu na zaliczenie zajmuje 3 do 8 godzin, a są tacy, którzy siedzą ze 2 tygodnie i guzik mają.

Chyba tylko dlatego, że tamci NIC nie robią ;)

Poza tym Adrian - mowa o firmie: podatki, ZUS, opłaty za lokal, oprogramowanie, etc. Naprawdę nie wyobrażam sobie by jeden projekt zajmował programiście zatrudnionemu w firmie 2 miechy w cenie 2000zł.Robert B. edytował(a) ten post dnia 08.09.09 o godzinie 22:59
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

Robert B.:
Chyba tylko dlatego, że tamci NIC nie robią ;)

Nie chce odbiegać za bardzo od głównego tematu ale podam taki autentyk z zajęć:
Studentka: Czy my będziemy coś pisać na klawiaturze? Bo mam nowe tipsy i nie chciałabym, żeby mi się złamały.

EDIT:

Opłacasz jeden lokal, a dostawiasz kolejne biurko/box'a, a że student, to może klepać na starym sprzęcie, który wyciągasz z magazynu/jakie inne miejsca, w którym go przechowywałeś.
Ceny podałem jako przykładowe i jeśli jedna osoba odpowiada za wszystko czyli jest i programistą i grafikiem i testerem to zakres prac się zwiększa, a co za tym idzie, dłużej to trwa.

W naszym kraju ciężko dostać się na praktyki do dobrej firmy.Adrian Jaworski edytował(a) ten post dnia 08.09.09 o godzinie 23:05
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokół

Łukasz Sokół Webdesigner

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

Adrian Jaworski:
Zatrudnią 5 studentów, to 1 - 2 miesiącach mają 5 osobnych projektów za 2000 zł. Nad projektem za 20000 zł nie pracuje jedna osoba.

no wiadomo, że jedna osoba tego nie robi.
Poza tym żadna poważniejsza choć trochę firma nie chwyta się czegoś za 2000zł z czego dla studenta 1200zł i inni ludzie od projektu też chcą zarobić. Dla firmy niech zostanie 100zł(chociaż wiem, że przy takiej stawce nie ma szans zostac hehehehe) x 5 takich studenckich projektów to jest 500zł :) w 2 miesiące. :)

BEZ SENSU!Łukasz Sokół edytował(a) ten post dnia 08.09.09 o godzinie 23:33
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

Adrian Jaworski:
...
Nie chce odbiegać ....

Ja też sobie pozwolę:

Znam 2 informatyków po studiach, którzy nie powinni skończyć szkoły średniej (wg mojej oceny). Taką mają wiedzę!
Link do wypowiedziLink
Krzysztof S.

Krzysztof S. właściciel, CYBERON

Temat: Strony internetowe za 250 zł? Czy tylko cena jest ważna?

Mateusz Mączka:
Robert, nie do końca doczytałeś mój post - nieświadomi klienci biorą produkt, który jest niewiele warty, a nawet dostępny za darmo dla wszystkich. To tak jakby Ci ktoś sprzedawał powietrze za XXX zł...

jesli ktos chce to za tyle kupic to czemu nie?
a jakbys chcial, zeby ktos wyprowadzil Ci psa na spacer bo Ty nie masz czasu albo Ci sie nie chce i powiedzialby ze masz mu za to zaplacic cene X to bys zaplacil prawda? a przeciez moglbys to zrobic za darmo sam.

a to, ze niektorzy sa nieswiadomi tego czego potrzebuja i ile to moze/powinno kosztowac. coz... za niewiedze tez sie placi. kazde doswiadczenie kosztuje.

mamy wolny rynek - jesli znajdzie sie kupujacy sklonny zaplacic jakas cene za towar lub usluge X to o ile zasady tej umowy sprzedazy sa jasno ustalone i sa legalne to czemu nie?

nie ma co sie tak ekscytowac.

spokojnego wieczoru
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Czy jest taki CMS?




Wyślij zaproszenie do
Anuluj