Temat: Projektant Programista PHP - Warszawa / INFOR SA

Witam,

jestem zainteresowany Państwa ofertą pracy. Myślę, że z powodzeniem spełniam Państwa wymagania. Jeżeli oferta jest jeszcze aktualna, proszę o kontakt.

Pozdrawiam
Tomasz PorowskiTomasz Porowski edytował(a) ten post dnia 07.04.07 o godzinie 22:51

Temat: Projektant Programista PHP - Warszawa / INFOR SA

Witam.

Również jestem zainteresowany Państwa ofertą.

Jedyne pytanie. Jakie wynagrodzenie oferujecie ?

pozdrawiam.

Temat: Projektant Programista PHP - Warszawa / INFOR SA

To wy powinniście skontaktować się z pracodawcą i przedstawić swoją ofertę. I żadna szanująca się firma nie poda Wam dokładnej sumy jaką oferuje, gdyż wszystko zależy od tego, co wy możecie zaoferować swoim doświadczeniem firmie. Już na wstępie stawiacie przy swoim nazwisku minus..zero kreatywności nawet w tak prostej sprawie, a co dopiero przy pracy wymagającej samodzielnego myślenia..a u was z tym widocznie jest problem, a do tego wasze profile bez zdjęcia itd. Kto potraktuje was poważnie?

Temat: Projektant Programista PHP - Warszawa / INFOR SA

Marek T.:
To wy powinniście skontaktować się z pracodawcą i przedstawić swoją ofertę. I żadna szanująca się firma nie poda Wam dokładnej sumy jaką oferuje, gdyż wszystko zależy od tego, co wy możecie zaoferować swoim doświadczeniem firmie. Już na

Fajny tekst, a widziałeś może oferty pracy w Anglii w której najwyraźniej nieszanujące się firmy podają widełki płacowe?

wstępie stawiacie przy swoim nazwisku minus..zero kreatywności

Albo pokazują, że cenią czas swój i ewentualnego rozmówcy.
Po co mają marnować czas oni i potencjalny pracodawca, by po godzinie albo więcej rozmowy kwalifikacyjnej (plus dojazdy) usłyszeć "Po okresie próbnym proponujemy 2000 na rękę, z tego umowa o pracę na pensję minimalną, a reszta na umowy o dzieło, albo jakby Pan otworzył działalność, to na fakturę" (nie żebym akurat podejrzewał INFOR o coś takiego). Sorry, nie te lata, dotcomy padły na przełomie poprzedniego i tego stulecia.

nawet w tak prostej sprawie, a co dopiero przy pracy wymagającej samodzielnego myślenia..a u was z tym widocznie jest problem, a

Samodzielne myślenie sprawdza się podczas interview, nie przez pytanie 'Za ile?'.

do tego wasze profile bez zdjęcia itd. Kto potraktuje was

Zdjęcie nie jest obowiązkowe w CV, dodatkowo gdy ostatnio sprawdzałem, żądanie zdjęcia w CV było sprzeczne z polskim prawem.

Obecność zdjęcia w CV jest efektem tego, że rynek pracy w Polsce był rynkiem pracodawcy.

poważnie?

No nie wiem jak ich, ale mój profil headhunterzy traktują poważnie i co jakiś czas wysyłają mi oferty, ba, nawet dzwonią na telefon w pracy.

Temat: Projektant Programista PHP - Warszawa / INFOR SA

a może jest różnica między Londynem odległym o kilka tysięcy km a Warszawą 2-3 godziny jazdy pociągiem? jak chcą zatrudnić kogoś z zagranicy to na pewno pensja gra tu główną rolę.. a poza tym oprócz pensji mogą być inne profity jak szkolenia, dodatkowe ubezpieczenie, imprezy firmowe itp. I koniec tematu proponuję..Marek Tenus edytował(a) ten post dnia 31.03.07 o godzinie 18:37

Temat: Projektant Programista PHP - Warszawa / INFOR SA

Marek T.:
a może jest różnica między Londynem odległym o kilka tysięcy km a Warszawą 2-3 godziny jazdy pociągiem? jak chcą zatrudnić kogoś z zagranicy to na pewno pensja gra tu główną rolę.. a poza tym oprócz pensji mogą być inne profity jak szkolenia,
dodatkowe ubezpieczenie, imprezy firmowe itp. I koniec tematu

W przypadku zmiany pracy z własnej woli w większości przypadków pensja gra główną rolę, dodatkowe profity są bardzo prosto przeliczane na pensję brutto, jak firma nie daje, to się samemu kupuje, tyle że z pensji. Imprezy firmowe bywają przereklamowane, ubezpieczeni wlicza się do podstawy opodatkowania, niewielka rewelacja, ale przyznam, użyteczna. W ofercie nie występowało.

Wyrokowanie, że ktoś nie ma wyobraźni ani nie jest kreatywny na podstawie tego, że zadał bardzo konkretne pytanie - za ile jest po prostu bardzo, ale to bardzo dziwne.
Popieranie tego twierdzenia brakiem zdjęcia w profilu jest jeszcze dziwniejsze.

Temat: Projektant Programista PHP - Warszawa / INFOR SA

Czas to pieniądz i nie będę tracił czasu na wyjazdy do Warszawy tylko po to aby dowiedzieć się że oferują mi mniej niż mam w tej chwili.
Ofert pracy w chwili obecnej naprawdę nie brakuje i to pracodawcy powinni się "bić" o specjalistów a nie odwrotnie :-) Takie jest moje zdanie i tego się trzymam i jak na razie tylko dobrze na tym wychodzę.

Marek T.:
To wy powinniście skontaktować się z pracodawcą i przedstawić swoją ofertę. I żadna szanująca się firma nie poda Wam dokładnej sumy jaką oferuje, gdyż wszystko zależy od tego, co wy możecie zaoferować swoim doświadczeniem firmie. Już na wstępie stawiacie przy swoim nazwisku minus..zero kreatywności nawet w tak prostej sprawie, a co dopiero przy pracy wymagającej samodzielnego myślenia..a u was z tym widocznie jest problem, a do tego wasze profile bez zdjęcia itd. Kto potraktuje was poważnie?

Temat: Projektant Programista PHP - Warszawa / INFOR SA

Bez obaw. Sprawy pracownicze są prowadzone w INFORze wzorowo. Dostaje się też trochę bonusów, prywatne ubezpieczenie medyczne, dopłaty do różnych rzeczy...

Temat: Projektant Programista PHP - Warszawa / INFOR SA

Marek Tenus:
To wy powinniście skontaktować się z pracodawcą i przedstawić swoją ofertę. I żadna szanująca się firma nie poda Wam dokładnej sumy jaką oferuje, gdyż wszystko zależy od tego, co wy możecie zaoferować swoim doświadczeniem firmie.

Już dawno nie czytałem tak dziwnego posta. W każdym normalnym kraju (UK, US, Niemcy, Francja, Hiszpania, Norwegia, nawet Rosja! itp itd) podaje się widełki płacowe i to ile dostaniesz z tych widełek zależy właśnie od doświadczenia i od tego jak bardzo pasujesz do pozycji. To, że w Polsce pracodawcy nie szanują pracownika nie znaczy że mam się "kalać" i starać o "miłą atmosferę w pracy" czy "pracę w dynamicznym zespole"! Sam parę razy doświadczyłem podróży i pomyślnej rozmowy tylko po to, żeby dowiedzieć się, że firma oferuje 6tys.zł brutto, a gdybym wiedział, że widełki są ustalone na 4,5-6tys. to nawet bym nie aplikował.

Już na wstępie stawiacie przy swoim nazwisku minus..zero kreatywności nawet w tak prostej sprawie, a co dopiero przy pracy wymagającej samodzielnego myślenia..a u was z tym widocznie jest problem, a do tego wasze profile bez zdjęcia itd. Kto potraktuje was poważnie?

Taka ocena pozostaje i pozostawać musi w gestii "wyczucia" i testów podczas rozmowy, a nie sprawdzenia profilu GL.

Jak dojdziesz do odpowiedniego stadium zauważysz, że istnieje coś takiego jak head hunter. I ten człowiek jest bardzo dobry m.in. w tym, żeby dzwonić do Ciebie 2-3 razy w tygodniu i nakłaniać cię do zmiany pracy. Jak dorwie Cię kilku to zapewniam Cię, że będziesz tak samo ukrywał profil jak niektórzy na GL (ja akurat radzę sobie z tym problemem inaczej)! Zanim zaczniesz rzucać hasłami o "myśleniu" czy szczególnie "kreatywności" zastanów się czy na pewno "wszystko o kreatywności wiesz" (hehe, to mi się podoba). Innymi słowy wyluzuj trochę!

Ta odpowiedź nie nawiązuje bezpośrednio do ogłoszenia ani INFORu, ja go nie widzę na pierwszym poście...

Temat: Projektant Programista PHP - Warszawa / INFOR SA

Marek Tenus:
a może jest różnica między Londynem odległym o kilka tysięcy km a Warszawą 2-3 godziny jazdy pociągiem? jak chcą zatrudnić kogoś z zagranicy to na pewno pensja gra tu główną rolę.. a poza tym oprócz pensji mogą być inne profity jak szkolenia, dodatkowe ubezpieczenie, imprezy firmowe itp. I koniec tematu proponuję..Marek Tenus edytował(a) ten post dnia 31.03.07 o godzinie 18:37

tak, jest różnica: klasy. na minus dla warszawy, na minus dla rynku pracy i zasad na nim obowiązujących w naszym kraju.

Temat: Projektant Programista PHP - Warszawa / INFOR SA

Sebastian Pienio:

Już dawno nie czytałem tak dziwnego posta. W każdym normalnym kraju (UK, US, Niemcy, Francja, Hiszpania, Norwegia, nawet Rosja! itp itd) podaje się widełki płacowe i to ile dostaniesz z tych widełek zależy właśnie od doświadczenia i od tego jak bardzo pasujesz do pozycji. To, że w Polsce pracodawcy nie szanują pracownika nie znaczy że mam się "kalać" i starać o "miłą atmosferę w pracy" czy "pracę w dynamicznym zespole"! Sam parę razy doświadczyłem podróży i pomyślnej rozmowy tylko po to, żeby dowiedzieć się, że firma oferuje 6tys.zł brutto, a gdybym wiedział, że widełki są ustalone na 4,5-6tys. to nawet bym nie aplikował.

Popieram. Widełki placowe to podstawa. Trzeba konkretnie powiedzieć jakiej pensji ma sie pracownik spodziewać. Bo szkoda czasu na zbędne rozmowy, wyjazdy itp. Mam własna działalność, mowię cenę klientowi za usługę na początku, czasem tez w widlkach, bo to zalezy od typu zlecenia. Bo po co mam się z nim spotykać, gdy w ogóle ceny sa powyżej jego pokrywki, szkoda mojego i jego czasu.
W poszukiwaniu pracy jest podobnie, poszukujący powinien znać oferowane warunki finansowe!!! Ale tu widzę chytrość takich firm, gdyż tym sposobem często moga wynegocjować lepsze dla siebie warunki.
pozdr. mfs