Temat: Portal Branżowy - prośba o pomoc ws wyboru platformy na...

Witam serdecznie wszystkich, którzy poświęcą chwilę na przeczytanie niniejszego postu i zechcą pomóc w podjęciu dobrej decyzji za co z góry serdecznie dziękuję.

Jako że nie jestem informatykiem w takim sensie jak zapewne większość tu osób i mam mgliste pojęcie o rozwiązaniach IT chciałbym zadać pytanie dotyczące wyboru platformy Open Source na jakiej powinien zostać postawiony portal branżowy tak aby spełniał wymogi wyszczególnione poniżej.

Dodam na początek iż śledząc podobne wątki na forum GL i po wstępnych poszukiwaniach informacji w samym Google brałbym pod uwagę platformę Drupal i TYPO3 ze względu na niemałą ilość firm jakie preferują te systemy oraz w ogóle liczbę osób jakie się nimi w Polsce zajmują. Proszę przymknąć oko jeśli używam złych określeń lub może mylę pojęcia ale moja wiedza na ten temat jest BARDZO ogólna dlatego też zwracam się do członków tej grupy o pomoc i fachową poradę popartą konstruktywną argumentacją.

Co do samego portalu nie może być ograniczony co do ilości wejść na stronę tzn jeżeli liczba ta osiągnie sporą wartość miesięczną np powyżej 1-2 mln to powinno działać wszystko płynnie. Możliwość obsługi wielu domen jest istotna. Portal będzie wielojęzyczny a więc obsługa kilku języków. Nie wiem czy obecne rozwiązania pozwalają na tworzenie tego typu wdrożeń do wyświetlania na rządzeniach mobilnych takich jak tablet czy smart-fon ? Portal powinien dobrze się pozycjonować.

Konieczne połączenie z serwisami społecznościowymi takimi jak Facebook czy YouTube jest oczywista. Newsletter oczywiście też.

Jedną z ważniejszych funkcjonalności będzie katalog on-line. Tutaj konieczne jest zbudowanie elastycznej wyszukiwarki produktów, usług, firm, specjalności, a także możliwość filtrowania wg rejonu. Czy jeżeli firma posiada już stronę to niezależnie od tego gdzie i jak została stworzona można ją podpiąć pod katalog ?

Sami zainteresowani dołączeniem do katalogu winni posiadać możliwość założenia indywidualnego konta użytkownika gdzie poprzez panel administracyjny będą mogli edytować w prosty sposób swoje dane plus oczywiście dodawanie ogłoszeń w bazie ogłoszeń, dodawaniem swoich produktów do wizytówki oraz oczywiście otrzymywaniem zapytań ofertowych od klientów - ta opcja jest w fazie dyskusji ze względu na zachowanie bezpieczeństwa strony, tzn tak aby nikt postronny nie mógł nie danych innym zmienić (rozumiem system haseł, loginów itp). Jeżeli ktoś może tu w tej kwestii napisać bardzo dziękuję.

Ponadto jako katalog branżowy będą się w nim znajdować działy wiedzy z zamieszanymi artykułami, wydarzeniami branżowymi.

Możliwość zaimplementowania płatności online za usługi (co jest rozważane) lub jak to się przedstawia jeżeli taka funkcjonalność będzie zastosowana w późniejszym czasie. Czy wiąże się to z dużymi kosztami i długim czasem takiej implementacji ?

No i oczywiście pytanie dotyczące różnic samego kosztu realizacji dla wybranych platform ?
Czy te wartości będą podobne czy też jedno z rozwiązań jest sporo droższe ?

Kwestia późniejszego utrzymania serwisu na serwerach jak i samego wsparcia technicznego - na jest na ile możliwe jest wyszkolenie pracownika w zakresie obsługi portalu czy też może stopień skomplikowania jest tak duży iż bezwzględnie konieczne jest wsparcie przez osobę, która jest po prostu biegła w obsłudze platformy ?

To także kwestia kosztów jakie forma będzie musiała ponieść z tytułu obsługi (supportu) tegoż portalu lub po prostu zatrudnienia osoby na etat. Wiem że niektóre firmy szkolą z zakresu obsługi zarówno Drupala jak i TYPO3 tak więc pytanie na ile ta wiedza pozwoli na "pokrycie" całości obsługi. Jeżeli jest realne wyszkolenie pracownika tak aby posługiwał się panelem administracyjnym to oczywiście powinien być on łatwy w obsłudze i czytelny - która z proponowanych tu platform proponuje lepsze rozwiązania ?

Jedna z funkcjonalności TYPO3 (nazwy nie pamiętam ) ma możliwość budowy podstron za pomącą dodatkowego narzędzia, kreatora, które w prosty sposób pozwala tworzyć np strony wizytówki dołączane do katalogu (?) Proszę o opinię w tej sprawie jako, że akurat ta funkcjonalność byłaby wykorzystywana.
Czy możliwe jest np podpięcie stron wykonanych w chociażby WebBuilder ?

Jeżeli nie wziąłem czegoś pod uwagę a jest to istotne z punktu widzenia opisywanego wdrożenia proszę o suged

Temat: Portal Branżowy - prośba o pomoc ws wyboru platformy na...

No i oczywiście pytanie dotyczące różnic samego kosztu realizacji dla wybranych platform ?
Czy te wartości będą podobne czy też jedno z rozwiązań jest sporo droższe ?

Będą podobne bez względu na platformę. Różnica w cenie będzie w wielkości i kompetencji wykonawcy. Poczynając od deweloperów amatorów, którzy obiecają cuda za 2tyś zlotych, poprzez mniejsze i większe zespoły Drupalowe, które za rozbodowany portal wezmą kilka do kilkunastu tysięcy, aż po duże firmy, które zaczną rozmowę od 10-20tys.
Jak chcesz namiary na konkretnych wykonawców to odezwij się na priv.

Temat: Portal Branżowy - prośba o pomoc ws wyboru platformy na...

Nie znam się na Typo3, ale dużo pracuję z Drupalem i mogę powiedzieć, że w 100% spełnia wymagania, tzn. można w nim zaimplementować funkcjonalności o których piszesz.

Spokojnie można też wyszkolić pracownika do bieżącej obsługi portalu, aby zredukować koszty wsparcia.

Co do samego portalu nie może być ograniczony co do ilości wejść na stronę tzn jeżeli liczba ta osiągnie sporą
wartość miesięczną np powyżej 1-2 mln to powinno działać wszystko płynnie.

Na pewno aż tyle? To całkiem spory ruch, więc nie licz że obsłuży go zwykły hosting ;)
Mogę polecić własną usługę hostingu pod Drupala -> drophost.eu

Temat: Portal Branżowy - prośba o pomoc ws wyboru platformy na...

Chciałbym jeszcze wyjaśnić kwestię domeny jaka miałaby zostać wybrana dla portalu.

Jeżeli portal zostałby przypisany obecnej domenie nazwa-nazwa.com.pl funkcjonującej już jakiś czas i mającej swoją historię to czy z marketingowego punktu widzenia jest to lepsze rozwiązanie biorąc pod uwagę powyższe czy też osadzenie strony na domenie nazwanazwa.pl będzie rozwiązaniem skuteczniejszym poprzez prostotę domeny ?

Obecna nazwa domeny nazwa-nazwa.com.pl istnieje w świadomości przynajmniej części klientów tyle, że obecnie osadzona na niej strona jest można powiedzieć "martwa".

Stąd moje pytanie, które rozwiązanie jest w tym wypadku lepsze ?

Pozdrawiam, Bartosz Chmielewski

Temat: Portal Branżowy - prośba o pomoc ws wyboru platformy na...

Z technicznego punktu widzenia, nic nie stoi na przeszkodzie, aby przekierować ruch ze starej domeny na nową, utrzymując obie. Należy jednak zadbać, aby agencja SEO bądź kompetentni inżynierowie wprowadzili poprawną obsługę przekierowań adresów www. Bez tego cała wypracowana pozycja w wynikach wyszukiwania chociażby Google'a pójdzie na marne.

Sama zmiana nazwy / domeny to decyzja raczej marketingowa, nie techniczna. http://WirtualnaPolska.pl funkcjonuje w dalszym ciągu :)

Temat: Portal Branżowy - prośba o pomoc ws wyboru platformy na...

Dodam na początek iż śledząc podobne wątki na forum GL i po wstępnych poszukiwaniach informacji w samym Google brałbym pod uwagę platformę Drupal i TYPO3 ze względu na niemałą ilość firm jakie preferują te systemy oraz w ogóle liczbę osób jakie się nimi w Polsce zajmują. Proszę przymknąć oko jeśli używam złych określeń lub może mylę pojęcia ale moja wiedza na ten temat jest BARDZO ogólna dlatego też zwracam się do członków tej grupy o pomoc i fachową poradę popartą konstruktywną argumentacją.

Najlepiej, aby to nie Pan brał pod uwagę platformę a inżynierowie, którzy mają w zamiarze ją tworzyć. W tej chwili z technicznego punktu widzenia w każdym języku i na każdej platformie można zbudować analogiczne rozwiązania. Kwestia leży zatem tylko w wyborze odpowiednich developerów.

Co do samego portalu nie może być ograniczony co do ilości wejść na stronę tzn jeżeli liczba ta osiągnie sporą wartość miesięczną np powyżej 1-2 mln to powinno działać wszystko płynnie. Możliwość obsługi wielu domen jest istotna. Portal będzie wielojęzyczny a więc obsługa kilku języków. Nie wiem czy obecne rozwiązania pozwalają na tworzenie tego typu wdrożeń do wyświetlania na rządzeniach mobilnych takich jak tablet czy smart-fon ? Portal powinien dobrze się pozycjonować.

Trochę zmieszał Pan kwestie dot. hostowania stworzonego rozwiązania z samym mechanizmem jego działania. W kwestii wizyt na stronie i skalowalności serwisu istnieją w tej chwili usługi / dostawcy, którzy rozliczają koszt utrzymania usługi tylko i wyłącznie na podstawie ilości wizyt na stronie. Pozwala to dość optymalnie zarządzać kosztami adminsitracyjnymi ze względu na np. sezonowości niektórych rozwiązań (dla przykłądu: sklep internetowy z bombkami świątecznymi będzie przeżywał oblężenie zimą, latem będzie praktycznie nie odwiedzany).

Kwestia wielojęzykowości nie ma nic wspólnego z wyświetlaniem na urządzeniach mobilnych. Wszystko jest możliwe do wykonania (również pozycjonowanie serwisu).

Jedną z ważniejszych funkcjonalności będzie katalog on-line. Tutaj konieczne jest zbudowanie elastycznej wyszukiwarki produktów, usług, firm, specjalności, a także możliwość filtrowania wg rejonu. Czy jeżeli firma posiada już stronę to niezależnie od tego gdzie i jak została stworzona można ją podpiąć pod katalog ?

Można, ale aby wyszukiwarka działała wydajnie i sprawnie wymaga to obsługi mechanizmów na poziomie bazodanowym. Zatem witryna ta i całe środowisko powinno zostać rozbudowane. A czy to już będzie możliwe można ocenić dopiero po analizie środowiska pod kątem jego rozbudowy.

Sami zainteresowani dołączeniem do katalogu winni posiadać możliwość założenia indywidualnego konta użytkownika gdzie poprzez panel administracyjny będą mogli edytować w prosty sposób swoje dane plus oczywiście dodawanie ogłoszeń w bazie ogłoszeń, dodawaniem swoich produktów do wizytówki oraz oczywiście otrzymywaniem zapytań ofertowych od klientów - ta opcja jest w fazie dyskusji ze względu na zachowanie bezpieczeństwa strony, tzn tak aby nikt postronny nie mógł nie danych innym zmienić (rozumiem system haseł, loginów itp). Jeżeli ktoś może tu w tej kwestii napisać bardzo dziękuję.

Za wiele w tej kwestii napisać nie można. Mówi Pan o autoryzowanym dostępie do panelu zarządzania informacjami na temat swojego konta użytkownika (organizacji, wizytówki firmy, produktów) oraz publikacji ogłoszeń. Nie wiem czemu twierdzi Pan, że składanie zapytań ofertowych wiąże się z narażeniem bezpieczeństwa witryny.

Ponadto jako katalog branżowy będą się w nim znajdować działy wiedzy z zamieszanymi artykułami, wydarzeniami branżowymi.

Możliwość zaimplementowania płatności online za usługi (co jest rozważane) lub jak to się przedstawia jeżeli taka funkcjonalność będzie zastosowana w późniejszym czasie. Czy wiąże się to z dużymi kosztami i długim czasem takiej implementacji ?

Uśredniając - ok. 2% prowizja od każdej transakcji trafia w ręce dostawcy usługi do płatności internetowych. Systemów jest mnóstwo. Na niektóre systemy CMS istnieją nawet darmowe implementacje do obsługi płatności. Dotworzenie modułu płatności to żaden problem zakładając iż system będzie do tego uprzednio przygotowany.

No i oczywiście pytanie dotyczące różnic samego kosztu realizacji dla wybranych platform ?
Czy te wartości będą podobne czy też jedno z rozwiązań jest sporo droższe ?

Tutaj musielibyśmy zaparzyć herbaty i wróżyć z fusów. Nawet realizacja w oparciu o ten sam system może kosztować skrajnie różnie u różnych dostawców usług. Najlepiej stworzyć zapytanie i zebrać kilka ofert. Najpierw jednak sugerowałbym posłużyć się usługami analitycznymi i zbadać potrzeby oraz wypracować zakres funkcjonalności / zapotrzebowań. Aby nie zmuszać też do wróżenia z fusów wszystkich firm, które zapytanie ofertowe otrzymają od Państwa.

Kwestia późniejszego utrzymania serwisu na serwerach jak i samego wsparcia technicznego - na jest na ile możliwe jest wyszkolenie pracownika w zakresie obsługi portalu czy też może stopień skomplikowania jest tak duży iż bezwzględnie konieczne jest wsparcie przez osobę, która jest po prostu biegła w obsłudze platformy ?

Zazwyczaj firmy tworzące usługi informatyczne, przedstawiają umowy serwisowo-rozwojowe na utrzymanie usługi. Jest to sytuacja zdecydowanie bardziej opłacalna niż zatrudnianie, przeszkolenie i utrzymanie pracownika odpowiedzialnego za system. Dodatkowo z racji, iż serwisem opiekuje się firma tworząca go, pewnikiem jest, iż będzie w stanie sprawnie rozwijać serwis pracując nad "swoim" mechanizmem niżeli poprawiając pracę innych.

To także kwestia kosztów jakie forma będzie musiała ponieść z tytułu obsługi (supportu) tegoż portalu lub po prostu zatrudnienia osoby na etat. Wiem że niektóre firmy szkolą z zakresu obsługi zarówno Drupala jak i TYPO3 tak więc pytanie na ile ta wiedza pozwoli na "pokrycie" całości obsługi. Jeżeli jest realne wyszkolenie pracownika tak aby posługiwał się panelem administracyjnym to oczywiście powinien być on łatwy w obsłudze i czytelny - która z proponowanych tu platform proponuje lepsze rozwiązania ?

Tak. Sama obsługa CMS powinna być idiotoodporna i maksymalnie uproszczona. Po 1 dniowym szkoleniu nie powinno być problemem, aby CMS był obsługiwany przez osobę, która biegle posługuje się komputerem w codziennej pracy biurowej.

W razie dodatkowych pytań, proszę śmiało pisać (PW, mail).