konto usunięte

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

Hej

umiem jednego i drugiego podstawy.
Tak czy siak musze się nauczyć frameworka i szerzej języka więc w tym momencie jest mi to obojętne czy bedę musiał szlifować JAVA czy c# (mam solidne naprawdę fundamenty pod to z dobrej znajomości C++)

Mój projekt który chcę stworzyć będzie wymagał bardzo dużej integracji z bazą danych, na pewno sporo AJAX'a będzie.

To portal który będzie stworzony dla studentów. To mój ambicjonalny projekt choć mam duże zainteresowanie wśród studentów.

Do .NET skłania mnie wsparcie i duża, łatwo dostępna ilość materiałów.
Do JAVA bogata paleta rozwiązań, która z drugiej strony przeraża bo trzeba znaleźć jedno,dwa za które człowiek się weźmie. W materiałach jest większy bałagan niż w materiałach do .NET.
Dodatkowo jeśli chodzi o technologie oparte o JAVA mam już dwie firmy które mi to zahostują za udział w zyskach z reklam jeśli takowe się pojawią, z hostingiem NET gorzej jest.
Pomóżcie..

PS.
Jeśli JAVA to jaki/jakie FRAMEWORK'i.

Dzięki z góry za konkretne i pomocne wypowiedzi
Michał Ławicki

Michał Ławicki dostawca zadowolenia

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

odpowiedź jest prosta :) aplikacje będziesz pisał Ty więc sam musisz sobie odpowiedzieć na to pytanie :) zrób sobie ładną tabelkę i wypisz za i przeciw dla każdego języka i zobacz gdzie więcej wyjdzie :) czyli generalnie pytanie brzmi w którym języki pisze Ci się lepiej / pisanie sprawia Ci więcej frajdy / nauka wchodzi Ci do głowy łatwiej

pytanie o tyle mało wdzięczne na publiczne debaty, że każdy będzie głosował na język w którym sam rzeźbi :)

konto usunięte

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

Wszystko zależy od tego jakie masz zasoby.

Jave uruchomisz na linuxie z tomcat'em, na windzie, na mac'osie, na solarisie(polecam jak chodzi o jave działa przy takiej samej konfiguracjach o niebo szybciej) wiec masz większą swobode jak chodzi o uruchomienie całości na różnych platformach. W prapadku C# jesteś zmuszony korzystać z dziurawych okien i płacić haracz.

Java potrzebuje silnej maszyny z bardzo dużą ilością ramu(jeżeli serwis będzie duży), C# nie będzie miał aż takich wymagań do do sprzętu wystarczy aby winda na nim działa i bedzie jakoś hulałoPaweł Robert Kostecki edytował(a) ten post dnia 28.09.09 o godzinie 10:58
Marcin Kopczyński

Marcin Kopczyński Po prostu szczęśliwy
człowiek :)

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

Marek Urbanowicz:
Hej

Mój projekt który chcę stworzyć będzie wymagał bardzo dużej integracji z bazą danych, na pewno sporo AJAX'a będzie.

To portal który będzie stworzony dla studentów. To mój ambicjonalny projekt choć mam duże zainteresowanie wśród studentów.

z reklam raczej nie zarobisz na hosting. Bez dobrego modelu biznesowego możesz mieć problem z utrzymaniem tego.
Dodatkowo jeśli chodzi o technologie oparte o JAVA mam już dwie firmy które mi to zahostują za udział w zyskach z reklam jeśli takowe się pojawią, z hostingiem NET gorzej jest.
Pomóżcie..

Nie ryzykuj takiego sponsoringu, jak tylko zaczniesz 'żreć zasoby' to sytuacja może się nagle zmienić - a z reklam jak wspomniałem na hosting JAVA raczej nie zarobisz. Stron dla studentów jest multum, stąd też ceny za reklamy mogą być zaniżane przez branżę.

Nie wiem czy nie przesadzasz ze słowem 'portal'. Ale abyś nie stracił za dużo czasu postaw to może na php i zobacz czy jest zainteresowanie, a wraz z jego wzrostem będziesz przepisywał system na coś bardziej skomplikowanego (java/.net).

Jeśli chcesz to zrobić tylko dla zabawy i praktyki to Michał udzielił już odpowiedniej odpowiedzi ;)

konto usunięte

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

jak będzie dużo ludzi chętnych to zawsze można wprowadzić jakąś małą opłatę i po sprawie,w tydzień zbiorę na hosting na 3 lata :)

a jak rewelacji nie będzie to trudno, zamknę :P

takiego czegoś dla studentów jak chcę zrobić nie ma.
zainteresowanie powinno być bo rozmawiałem z wieloma osobami z różnych uczelni i byli żywo zainteresowani tym pomysłem.

mówisz, że zreklam na hosting JAVA nie zarobię, a na .NET ?
Przecież hosting JAVA jest o niebo tańszy...
Skłaniam się jakoś ku JAVA i pewnie SEAM FRAMEWORK bo patrzę biznesowo na to tak:
-przy początkowo małej ilości ludzi "sponsor" dostarczy mi hosting o jakiś podstawowych parametrach aby chodziło to dobrze. i będzie go cieszyło, że portal się rozwija i jest szansa na zyski potem.
-teraz zakładamy, że portal się przyjmuje tak jak to było przewidziane i mamy coraz więcej użytkowników którzy aktywnie korzystają z portalu. system zaczyna zżerać coraz więcej zasobów w związku z czym "sponsor" mówi, że za mało dochodów z reklam jest jak na to co musi w tej chwili dostarczać.
-korzystając z tego, że ludzie są już trochę przyzwyczajeni do portalu i jego funkcji, oprócz zwiększenia ilości reklam, wprowadzam opłaty za korzystanie, jakiś niewielki abonament który przy dużej ilości użytkowników całkowicie wystarczy na cały hosting i jeszcze więcej...
-jeśli się nie rozwinie to po prostu podziękujemy sobie ze "sponsorem" i bye bye.

Tak to nieudolnie próbuję przekazać wizję biznesową tego systemu.

Marcin - nie wiem czy chodziło Ci o model biznesowy w sensie biznesowy czy model biznesowy w pojęciu programistycznym :)

Jeśli chodzi o programistyczny model biznesowy to na co szczególnie poleciłbyś zwrócić uwagę? Jak widać z NK można co nieco przebudować przy zainteresowaniu przekraczającym najśmielsze oczekiwania :)

konto usunięte

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

Marek Urbanowicz:
jak będzie dużo ludzi chętnych to zawsze można wprowadzić jakąś małą opłatę i po sprawie,w tydzień zbiorę na hosting na 3 lata :)

Tak to nieudolnie próbuję przekazać wizję biznesową tego systemu.

Marcin - nie wiem czy chodziło Ci o model biznesowy w sensie biznesowy czy model biznesowy w pojęciu programistycznym :)

Jeśli chodzi o programistyczny model biznesowy to na co szczególnie poleciłbyś zwrócić uwagę? Jak widać z NK można co nieco przebudować przy zainteresowaniu przekraczającym najśmielsze oczekiwania :)

ehhhhh - na takich fundamentach wiedzy to ja bym szopy na widły nie stawiał a co dopiero portalRafał Śmiłowski edytował(a) ten post dnia 28.09.09 o godzinie 13:27

konto usunięte

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

Rafał Śmiłowski:
Marek Urbanowicz:
jak będzie dużo ludzi chętnych to zawsze można wprowadzić jakąś małą opłatę i po sprawie,w tydzień zbiorę na hosting na 3 lata :)

Tak to nieudolnie próbuję przekazać wizję biznesową tego systemu.

Marcin - nie wiem czy chodziło Ci o model biznesowy w sensie biznesowy czy model biznesowy w pojęciu programistycznym :)

Jeśli chodzi o programistyczny model biznesowy to na co szczególnie poleciłbyś zwrócić uwagę? Jak widać z NK można co nieco przebudować przy zainteresowaniu przekraczającym najśmielsze oczekiwania :)

ehhhhh - na takich fundamentach wiedzy to ja bym szopy na widły nie stawiał a co dopiero portalRafał Śmiłowski edytował(a) ten post dnia 28.09.09 o godzinie 13:27

Panie kolego.Wiem co to model biznesowy. Kontekst wypowiedzi jednak był niejasny i sugerował, że może chodzić o coś innego.

konto usunięte

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

Marek Urbanowicz:
Wiem co to model biznesowy

w kontekście tego co zacytowałeś to ja odnoszę wrażenie, że znasz definicję tego słowa - sam przykład naszej-klasy jako przykład modelu biznesowego jest co najmniej chybiony

ale to jest odbieganie od tematu - ja bym ten "portal" postawił na php - nawet w wersji 4 ;)Rafał Śmiłowski edytował(a) ten post dnia 28.09.09 o godzinie 17:24

konto usunięte

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

Rafał Śmiłowski:
Marek Urbanowicz:
Wiem co to model biznesowy

w kontekście tego co zacytowałeś to ja odnoszę wrażenie, że znasz definicję tego słowa - sam przykład naszej-klasy jako przykład modelu biznesowego jest co najmniej chybiony

ale to jest odbieganie od tematu - ja bym ten "portal" postawił na php - nawet w wersji 4 ;)Rafał Śmiłowski edytował(a) ten post dnia 28.09.09 o godzinie 17:24

może z przykładem źle trafiłem chociaż nie wiadomo, ale nie będę się kłócił
Marcin Kopczyński

Marcin Kopczyński Po prostu szczęśliwy
człowiek :)

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

Marek Urbanowicz:

Marcin - nie wiem czy chodziło Ci o model biznesowy w sensie biznesowy czy model biznesowy w pojęciu programistycznym :)

hehe w kontekście finansowych spraw oczywiście o model biznesowy w ujęciu zysków z przedsięwzięcia.
Pomysły z nagłym wprowadzeniem opłat mogą być zgubne. Naprawdę warto się zastanowić nad tym modelem już przed startem, bo potem nie zawsze może udać się łatwo wprowadzić zmiany/opłaty.
Tylko mi nie mów, że planujesz sukces N-K, nawet jej autorzy tego nie planowali ;)
Piotr Ż.

Piotr Ż. Director of UX EMEA

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

Marek Urbanowicz:
Hej

umiem jednego i drugiego podstawy.
Tak czy siak musze się nauczyć frameworka i szerzej języka więc w tym momencie jest mi to obojętne czy bedę musiał szlifować JAVA czy c# (mam solidne naprawdę fundamenty pod to z dobrej znajomości C++)

Mój projekt który chcę stworzyć będzie wymagał bardzo dużej integracji z bazą danych, na pewno sporo AJAX'a będzie.

Abstrahując od modelu biznesowego...

Czy Ty aby napewno wiesz co chcesz robic?

Zrób w Javie - będziesz miał masę kłopotów... ale... jak pokarzesz naprawdę duzy portal w Javie to dostaneisz dobrze płatną prace...

z .Net to samo...

aje jak chesz zrobic portal dla jego kontentu anie technologi zrobienia to wybierz cos bezobsługowego/ gotowego/ do własnej poprawy oszczędzisz sobie wynajdowania kola i skupisz sie na sukcesie portalu dzieki jego tresci...

konto usunięte

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

aż takiego sukcesu jak NK nie planuję :)
trzeba zrobić, a jak to się potoczy to się okaże.
zdecydowałem się na .NET i C#.

mam nadzieję, że za czas jakiś pokarzę Wam owoc pracy :)

konto usunięte

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

Marek Urbanowicz:
mam nadzieję, że za czas jakiś pokarzę Wam owoc pracy :)
3mam kciuki
Piotr Maliński

Piotr Maliński Programista
Python/Django

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

Obecnie raczej trudno zrobić "wszystko" za pomocą jednego języka i małej ilości narzędzi i bibliotek. Duże serwisy internetowe są już tak duże że np. muszą wykorzystywać aplikacje w Erlangu, czy nowe metody przechowywania danych (Cassandra, MongoDB, CouchDB), a sama webowa aplikacja może korzystać z wielu języków programistycznych - skryptowych plus optymalizowana w C/C++ i wielu serwerów różnego typu.

konto usunięte

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

A ja myślę, że najrozsądniej byłoby gdyby Marek usiadł i przeanalizował funkcjonalność swojego portalu. Następnie zdobył parę opinii potencjalnych userów na temat konieczności takiej funkcjonalności. Wyciągnął te najsensowniejsze z punktu widzenia wartości projektu nie programu. I zrobił prosty serwis z możliwością rozbudowy o kolejne moduły.

Pomysł portalu samodzielnie i puszczenie tego w eter to jakby tutaj rencista a rakiem płuc krzyknął "ludzie idę w Himalaje jakie buty będą dobre"

konto usunięte

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

Rafał Śmiłowski:
Pomysł portalu samodzielnie i puszczenie tego w eter to jakby tutaj rencista a rakiem płuc krzyknął "ludzie idę w Himalaje jakie buty będą dobre"

Dla chcącego nic trudnego.
Polecam film "Bucket List" / "Pukając do nieba bram" :|

konto usunięte

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

Piotr Likus:
Dla chcącego nic trudnego.

Trochę racji w tym jest. Ale zdrowy rozsądek i mierzenie sił na zamiary często jest ważniejsze.

konto usunięte

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

Piotr Likus:
Rafał Śmiłowski:
Pomysł portalu samodzielnie i puszczenie tego w eter to jakby tutaj rencista a rakiem płuc krzyknął "ludzie idę w Himalaje jakie buty będą dobre"

Dla chcącego nic trudnego.
Polecam film "Bucket List" / "Pukając do nieba bram" :|

Był tez taki serial animowany "Sąsiedzi" ;) Jak Marek znajdzie kolegów do tworzenia portalu to przy okazji rozwieją się jego wątpliwości w czym to mają napisać.

pzdr

konto usunięte

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

Paweł W.:
Jak Marek znajdzie kolegów do tworzenia portalu

niech szuka - i to nie tylko wśród code'rów :)

konto usunięte

Temat: .NET czy Java? które rozwiązanie dla dużego portalu...

szukam więc, dziękuję za tą sugestię bo jest sensowna :)

prośba - możecie mi pokazać kilka, że tak powiem bogato wyposażonych portali w php? będę bardzo wdzięczny bo jakbym napisał to w php to miałbym dużo dużo mniej problemów z hostingiem itp.. może php to rzeczywiście jednak dobry kierunek?



Wyślij zaproszenie do