GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Czy warto używać flasha?

No właśnie, w internecie pełno jest stron tylko w flashu. Pytanie czy warto budować całą stronę w flash? Cechą charakterystyczną flash jest duży czas ładowania strony, czy to nie odstrasza odbiorców? Czy odbiorca bardziej zwraca uwagę na treść, czy sympatyczną skaczącą małpkę? Czy łatwo się administruje projektem w flash? Co sądzicie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy warto używać flasha?

Wszystko powoli idzie do przodu.

Malo kto juz siedzi na modemie 56kilo, ma sztywne 1,2 czy nawet 6 megsa co sprawia ze dobrze napisana site we flashu wcale sie dlugo nie laduje.

DeepLinking rozwiazal problem z URL'em.
Google indeksuje flesze.
Wyszedl FP10, szybszy, wydajniejszy.
ActionScript3.

dla mnie tego typu site sa najlepszym co moze byc :)
Link do wypowiedziLink
Tobiasz M.

Tobiasz M. Project Manager,
Programista,
Redaktor Naczelny

Temat: Czy warto używać flasha?

I warto i nie :)
Moim zdaniem, jeżeli jestem grafikiem i chcesz pokazać co umiesz bądź robisz stronę reklamową gdzie najważniejsze są efekty to warto :)
Jeżeli natomiast ma to być stronka z informacjami dla urzytkowników, do której ludzie zaglądają aby znaleźć konkretna informacje wtedy lepiej zmniejszyć użycie flasha do minimum :)
Link do wypowiedziLink
Janusz Skudrzyk

Janusz Skudrzyk Członek zarządu,
weblabs.pl

Temat: Czy warto używać flasha?

Jak ktoś lubi kombinować później z tym, jak wypozycjonować stronę na której nie ma praktycznie treści, to flash jest idealny. Do tego należy doliczyć osoby, które nie mają zainstalowanego flasha, albo maja w starszej wersji i nie mogą uaktualnić (a AS czy jakieś elementy wymagają odpowiedniej wersji). Z drugiej strony wielu ludzi woli byle świecidełka zamiast wartościowych informacji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy warto używać flasha?

W sumie tak, do wykopania dolka uzyjesz lopaty a nie koparki :)
Tak jak napisal Tobiasz z malym sprostowaniem, dynamiczna site pokazujaca "cos" fajnie jak jest zywa, za to zwykla wizytowka to html starczy :)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Muter

Tomasz Muter co-founder | Droids
On Roids Sp. z o.o.

Temat: Czy warto używać flasha?

Odpowiedź jest prosta. Technologii na rynku jest wiele i trzeba ich używać mądrze. Wszystko jest do czegoś. Strony flashowe idealnie sprawdzają się do stron typowo reklamowych i eventowych. Mini strony produktowe, promocyjne, wszędzie tam gdzie produkt lub zdarzenie jest najważniejsze.

Jeżeli chodzi o strony informacyjne to liczy się usability, lekkość strony i standardowe techniki.

Dlatego popularne sa teraz biblioteki jquery i pochodne, wszystkie dodatki w stylu LightBox. Bo nikt nie pomyśli o robieniu portalu lub dużej strony we flashu bo to jest niewygodne i pewnie też drogie.

Co do administracji, flash (action script) dosyć łatwo asymiluje( współpracuje) z php, MySQL i administracja jest możliwa, ale takie rozwiązania są raczej drogie, mało jest programistów którzy flash'em zajmują się profesjonalnie ( w porównaniu do np. php, ASPnet, java ).Tomasz Muter edytował(a) ten post dnia 25.11.08 o godzinie 16:47
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy warto używać flasha?

Tomasz Muter:
Dlatego popularne sa teraz biblioteki jquery i pochodne,

No wlasnie, w sumie jquery zawiera tez wiele fajerwerkow, a jest duzo lzejsze, a wiec czemu ciagle ogladamy strony glownie w flash
czy "jquery i podobne" to przyszlosc (tak jak flash 10lat temu) czy cos czo szybko odejdzie w niepamiec?

Co do administracji, flash (action script) dosyć łatwo asymiluje( współpracuje) z php, MySQL i administracja jest możliwa, ale takie rozwiązania są raczej drogie, mało jest programistów którzy flash'em zajmują się profesjonalnie ( w porównaniu do np. php, ASPnet, java )

No wlasnie nie slyszalem jeszcze o stronie wykonanje w flash z panelem admina, a wszyscy chca mieć strony łatwe w edycji :D
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy warto używać flasha?

Tomasz Muter:
...mało jest programistów którzy flash'em zajmują się profesjonalnie ... tos mnie teraz obrazil Tomek.

W portfolio mam remoting, deplinking i inne dziwadctwa, niedlugo zmienie je troche, dodam efekty 3d bo ostatnio zawodow w agencji ktorej pracuje "bawie" sie tym.

http://newagenet.pl

EDIT : Wlasnie ja mam CMS'a na stronie, a taka namiastka to dodaj komentarz w blogu :)Sylwester Gąsiewski edytował(a) ten post dnia 25.11.08 o godzinie 17:06
Link do wypowiedziLink
Wojciech Sznapka

Wojciech Sznapka CTO @ STS Zakłady
Bukmacherskie

Temat: Czy warto używać flasha?

Marcin Gronowski:
Tomasz Muter:
Dlatego popularne sa teraz biblioteki jquery i pochodne,

No wlasnie, w sumie jquery zawiera tez wiele fajerwerkow, a jest duzo lzejsze, a wiec czemu ciagle ogladamy strony glownie w flash
czy "jquery i podobne" to przyszlosc (tak jak flash 10lat temu) czy cos czo szybko odejdzie w niepamiec?

Moim zdaniem to raczej JavaScript ma przed sobą bardziej świetlaną przyszłość niż Flash, Silverlight i tego typu pomysły. Biblioteki JS takie jak jquery, mootools, dojo i inne ciągle się rozwijają, są szybsze, wydajniejsze i dużo prostsze w nauce niż flash. Poza tym są darmowe, a za flasha trzeba wybulić jak za zboże, a do tego nie ma IDE pod linuksa, co w tej branży jest dość sporym problemem (dla programistów, nie grafików, bo ich raczej linuksy nie obchodzą, chyba :-)). Poza tym maszyny są coraz lepsze, a przeglądarki mają coraz lepiej zaimplementowaną obsługę JavaScriptu (czytaj wydajniej, patrz choćby TraceMonkey).

Wracając do tematu: wizytówki, strony produktowe - "tak" dla bajerów, ale raczej nie chciałbym przed przeczytaniem posta na goldenline, żeby całość podskoczyła 3 razy i zrobiła salto do tyłu.
Link do wypowiedziLink
Sebastian Marek Gruchacz

Sebastian Marek Gruchacz Senior .Net
Developer at Grupa
Pracuj

Temat: Czy warto używać flasha?

Sylwester Gąsiewski:
Tomasz Muter:
...mało jest programistów którzy flash'em zajmują się profesjonalnie ... tos mnie teraz obrazil Tomek.

A nie wiem czemu - napisał, że jest MAŁO a nie, że nie ma w ogóle :P
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy warto używać flasha?

Marcin Gronowski:
No właśnie, w internecie pełno jest stron tylko w flashu. Pytanie czy warto budować całą stronę w flash? Cechą charakterystyczną flash jest duży czas ładowania strony, czy to nie odstrasza odbiorców? Czy odbiorca bardziej zwraca uwagę na treść, czy sympatyczną skaczącą małpkę? Czy łatwo się administruje projektem w flash? Co sądzicie?

Jak dla mnie flash to tragedia, nie mówiąc o całych stronach. Poprostu mój komputer dostaje szału i odrazu zamykam taką stronę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy warto używać flasha?

zależy do czego, na zwykłych stronach lepiej go unikać, no jeszcze menu ujdzie.
Jeśli to ma być aplikacja RIA z prawdziwego zdarzenia to czemu nie, frontend jak najbardziej, a backend może być JAVA, może być PHP.

Trzeba uważać bo takie aplikacje są "dość ciężkie", i lubią zawieszać przeglądarki, no chyba że ktoś robi RIA desktop, warto też spojrzeć na obciążenie procesora i posłuchać wentylatora w laptopie ;)

Niestety to są też koszty. Co do IDE to to jest chyba FlexBuilder do Eclipse, nie wiem czy działa pod Linuxem, na pewno pod Mac'ami działa - jest za darmo da studentów, można poćwiczyć :P

na pewno wielkim plusem jest szybkość tworzenia frontend'u, jest masa dodatków [niestety płatnych - mogliby się na OpenSource nastawiać], które naprawdę cuda robią, i pisanie tego w JS to by była masakra ;)

ogólnie rzecz biorąc nie można być fanatykiem, każda technologia ma swoje plusy i minusy, trzeba tylko rozsądnie wybieraćPaweł Ryznar edytował(a) ten post dnia 25.11.08 o godzinie 18:36
Link do wypowiedziLink
Kasia Polus

Kasia Polus Designer. powiedzmy.

Temat: Czy warto używać flasha?

Mądrze przygotowana strona flash nie ładuje całego contentu na raz - ładuje tylko potrzebne w danym momencie elementy - dlatego czas ładowania nie musi być argumentem przeciwnym.

Tak jak napisał Wojtek: Przy stronach czysto informacyjnych, jak choćby forum GL - flash byłby poronionym pomysłem. Często jednak jest słusznym rozwiązaniem (gdy chodzi o efekt, a nie czystą treść)
Natomiast nie zgodzę się z tym, że flash nie ma przyszłości. To, że na www istnieje alternatywa w postaci mootools itp - nie znaczy, że flash się wypali. Coraz częściej pojawiają się desktopowe aplikacje korzystające z tej technologii - one nawet koło mootoolsów nie stały ;)
Flex i (tfu! tfu! microsoft!) Silverlight będzie z czasem coraz częściej wykorzystywanym narzędziem do łączenia aplikacji desktopowych z netem, do zarządzania zasobami sieciowymi z poziomu własnego komputera we własnym systemie operacyjnym, bez konieczności chodzenia po stronach i odpalania przeglądarki internetowej.
Dlaczego? Bo tak mie sie zdaje... ;] Widzę, że wszystko idzie w tym właśnie kierunku. Coraz więcej aplikacji Air, do tego dochodzi iPhone, widgety choćby WordPressa, które pozwalają na wrzucanie postów do swojego bloga bez konieczności logowania się na stronie i ładowania obrazków / kodu. To się coraz częściej sprawdza. Faktycznie flash stanowi tu jakiś mały procent całej machiny, jednak wybierając technologię przyszłości postawiłabym na flash, a nie javascript + html.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy warto używać flasha?

Jak dla mnie flash nadaje się tylko na banery ;) No ewentualnie jakiś streaming video albo ostatecznie niewielka strona typu portfolio, która jest uboga w treści i maskuje to efektowność...

Nie wiem jak jest w tej chwili, ale do tej pory nie interesowałem się tą technologią z bardzo prostego powodu - problemy z pozycjonowaniem. Z ciekawości sprawdzę to "DeepLinking", oby nie było to rozwiązanie typu:

<!--
Linki....
-->

Pozdr.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy warto używać flasha?

Flash vs JS. Wytarty temat a nadal budzi emocje. Pytania typu czy strony flash są bardziej użyteczne od nie flash są jedynie wynikiem błędnego podejscia do tematu. Po pierwsza to czy strona/aplikacja jest użyteczna nie jest zdeterminowane technologią. To nie sama technologia jest nieużyteczna - to błędne jej wykorzystanie może stanowić problem. Po drugie JS (jQuery, mootools...) to nie jest zastępnik technologii Flash. W pewnych kategoriach Flash jest niezastąpiony. W innych - niezastąpiony jest język JavaScript. Po prostu trzeba wiedzieć gdzie i jak to wykorzystywać. Z Flashem jest mniej więcej tak jak parę lat temu było z JSem. Kiedyś JavaScript był kojarzony jedynie z "spającym śniegiem" czy "latającym tekstem". Nie robiło to nic innego jak denerwowało. Ale czy to świadczy że JS jest złem?? Otóż nie. Po prostu technologia została źle wykorzystana. Podobnie z Flashem. Strony flash-based kojarza się z długim ładowaniem. Ale czy to wina Flash'a czy kogoś kto ją wykonał?

Flash ma ograniczenia (wymaganu plugin, płatne środowisko) tak samo jak JS (różna interpretacja w przeglądarkach). Kasia odważnie stwierdziła, że coraz częsciej powstają aplikacje umożliwiające komunikacje desktop-internet. Ale czy to przyszłość? Możliwe. Twierdzisz, że obserwujesz coraz więcej powstających takich aplikacji. Ja natomiast zauważam coraz więcej powstających aplikacji, które "uciekąją" z desktopu. Do końca nie wiadomo w którym to kierunku pójdzie. Znając życie - pewnie środkiem. Aplikacje internetowe pozostaną przy html/js i będą komunikować się z desktopowymi odpowiednikami stworzonymi we Flexie...
Link do wypowiedziLink
Kasia Polus

Kasia Polus Designer. powiedzmy.

Temat: Czy warto używać flasha?

Marcel Dziedzic:
Ja natomiast zauważam coraz więcej powstających aplikacji, które "uciekąją" z desktopu. Do końca nie wiadomo w którym to kierunku pójdzie. Znając życie - pewnie środkiem. Aplikacje internetowe pozostaną przy html/js i będą komunikować się z desktopowymi odpowiednikami stworzonymi we Flexie...
Całkiem możliwe. Wtedy chyba wszyscy byliby zadowoleni :) Co nie oznacza, że w dalszym ciągu technologia nie będzie źle wykorzystywana. Bo najczęściej pomysł na spadający śnieg ma nie developer, a klient.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy warto używać flasha?

W tym przypadku tak, ale oboje się zgodzimy, że na opóźnienie strony (ładowanie wszystkiego naraz) wpływ ma większy deweloper nie klient;)
Link do wypowiedziLink
Kasia Polus

Kasia Polus Designer. powiedzmy.

Temat: Czy warto używać flasha?

z jednej strony tak... z drugiej - cena jaką klient poświęca na projekt :) Czyli czy ma do czynienia z amatorem czy profesjonalistą. Ale to odrębny temat i argument na siłę - dlatego tak, Wszelkie błędy są jednak po stronie wykonawcy.
Link do wypowiedziLink
Jakub Korupczyński

Jakub Korupczyński Software Developer

Temat: Czy warto używać flasha?

Powiem tyle. Jeszcze nie widziałem użytecznej strony flashowej. Z reguły jak mi grafik pokazuje świetną stornę we flashu to jest świetna tylko dlatego, że ciekawe efekty, a jakby miał jej używać to wyszedłby z niej dość szybko.

Prosta sprawa... wp, goldenline, onet itp, wyobraźcie sobie co by było jakby te strony były na samym flashu.

Ja uważam że ze wszystkiego można korzystać tylko mądrze. Bez elementów flashowych strony sobie nie wyobrażam już praktycznie, jednak top we flashu całkiem ciekawie komponuje się z treścią i przyciąga wzrok, dzięki czemu użytkownik z większą chęcią może zostać na stronie.
Tak samo jakaś specjalna aplikacja np do obróbki grafiki itp. byłaby dobra na flashu.

Podsumowanie.. elementy flashowe TAK, cała strona we flashu NIE, no chyba że reklamowa.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy warto używać flasha?

Powiem tyle. Jeszcze nie widziałem użytecznej strony flashowej.
Co nie jest dowodem, że takiej nie ma;)
Z reguły jak mi grafik pokazuje świetną stornę we flashu to jest świetna tylko dlatego, że ciekawe efekty, a jakby miał jej używać to wyszedłby z niej dość szybko.
Tak to jest jak grafiką,budową strony,kodowaniem,optymalizacją i promocją zajmuję się tylko grafik:D
>
Prosta sprawa... wp, goldenline, onet itp, wyobraźcie sobie co by było jakby te strony były na samym flashu.
A czy ktoś coś takiego zasugrował?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj