GoldenLine
Zaloguj się
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

Michał Wachowski:
Stawka za godzinę to ... tyle ile uznam za stosowne.
Nie ma stałego cennika - to nie etat.
Trzeba być w miarę elastycznym.

kontr opinia: co robisz jak spotka się dwóch Twoich byłych klientów przy piwie i jeden usłyszy od drugiego różne ceny za godzinę??
Link do wypowiedziLink
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

Maciej Aniserowicz:
A bardzo orientacyjnie: kwota pomiędzy "klient jest w stanie zapłacić" a "nie będę czuł się wykorzystywany". Obie te granice są różne dla każdego klienta i różne dla każdego programisty.

czyli kawior kosztuje u Ciebie zależnie od pory dnia, garnituru klienta i obecnej psychiki?
Link do wypowiedziLink
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

Monika Bury:
Jak z czymś takim konkurować?

Z czymś takim się nie konkuruje :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

@Jarek - czy obaj dostali identyczny produkt (pod każdym względem), w tym samym czasie (i czas realizacji i moment)?
Link do wypowiedziLink
Maciej Aniserowicz

Maciej Aniserowicz software
developer/architect

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

Jarek Żeliński:
Maciej Aniserowicz:
A bardzo orientacyjnie: kwota pomiędzy "klient jest w stanie zapłacić" a "nie będę czuł się wykorzystywany". Obie te granice są różne dla każdego klienta i różne dla każdego programisty.

czyli kawior kosztuje u Ciebie zależnie od pory dnia, garnituru klienta i obecnej psychiki?

Nie jest to najszczęśliwsza analogia, ale tak - można tak powiedzieć. Nie sprzedaję kartofli tylko umiejętność tworzenia systemów informatycznych. Na cenę tej usługi więcej rzeczy ma wpływ niż na wspomniany kawior.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

Maciej Aniserowicz:
Jarek Żeliński:
Maciej Aniserowicz:
A bardzo orientacyjnie: kwota pomiędzy "klient jest w stanie zapłacić" a "nie będę czuł się wykorzystywany". Obie te granice są różne dla każdego klienta i różne dla każdego programisty.

czyli kawior kosztuje u Ciebie zależnie od pory dnia, garnituru klienta i obecnej psychiki?

Nie jest to najszczęśliwsza analogia, ale tak - można tak powiedzieć. Nie sprzedaję kartofli tylko umiejętność tworzenia systemów informatycznych. Na cenę tej usługi więcej rzeczy ma wpływ niż na wspomniany kawior.

A że z każdym kolejnym zrealizowanym projektem wiedza i umiejętności rosną...
Link do wypowiedziLink
Bartek B.

Bartek B. PHP, SQL

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

tak naprawdę można pracować za parę/paręnaście zł za godzinę, jakiś projekcik który daje sporo frajdy i nie wykręconego czasu wykonania, taka praca po godzinach.

A czasami 100zł za godzinę to mało.

Michał ma racje, kolejny projekt, kolejna nowa wiedza, większe doświadczenie.

A co cen typu 300zł za projekt, jak człowiek ma się z tego utrzymywać to nie wyłoży takiej ceny aby można było z nimi konkurować. Trzeba oferować coś więcej za więcej.

Co do typów klientów i kasy, jak jest mała kasa mówisz klientowi co jest w tym gotowcu i tyle. Jak budżet jest na poziomie to zbierasz wszystkie informacje i tworzysz to co klient chce, nie ma ograniczeń. Ma być strona firmowa? będzie. Blog? ok. A może jakiś newsletter? ok! Liczysz, wychodzi Ci np 200h pracy, mnożysz np razy 30zł, wychodzi 6k zł dodajesz vat i składasz ofertę na ręce kierownika.

Co prawda od jakiegoś czasu nie zajmuję się szukaniem klientów czy rozmową z nimi (sporadyczne przypadki), póki co wolę jak ktoś załatwi całość za mnie a moim jedynym problemem będzie commit na svn ;)
Link do wypowiedziLink
Aldona Malinowska

Aldona Malinowska Asystentka, Grupa WH

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

Monika Bury:
Czy jest to przykład tzw psucia rynku?

Trudno powiedzieć bez możliwości zapoznania się z jakośćią tej produkcji.
Jeśli ww. wystawia "masowe" szablony graficzne na joomli to 1000 zl może być
wygórowaną ceną za narażenie klienta na niebezpieczeństwo i przyszłe realne straty.Aldona Malinowska edytował(a) ten post dnia 12.01.11 o godzinie 23:48
Link do wypowiedziLink
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

Maciej Aniserowicz:
czyli kawior kosztuje u Ciebie zależnie od pory dnia, garnituru klienta i obecnej psychiki?

Nie jest to najszczęśliwsza analogia, ale tak - można tak powiedzieć. Nie sprzedaję kartofli tylko umiejętność tworzenia systemów informatycznych. Na cenę tej usługi więcej rzeczy ma wpływ niż na wspomniany kawior.

No dobra, gadasz z klientem i mówisz mu, ze godzina Twoja dla niego kosztuje 100zł a on wyciąga Twoja fakturę z poprzedniego projektu dla kumpla teścia a tam stoi 50zł/godz i co mówisz?
Link do wypowiedziLink
Bartek B.

Bartek B. PHP, SQL

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

Jarek Żeliński:
No dobra, gadasz z klientem i mówisz mu, ze godzina Twoja dla niego kosztuje 100zł a on wyciąga Twoja fakturę z poprzedniego projektu dla kumpla teścia a tam stoi 50zł/godz i co mówisz?

-a no wiesz, vat podnieśli ceny poszły trochę w górę ;)
Link do wypowiedziLink
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

Michał Wachowski:
A że z każdym kolejnym zrealizowanym projektem wiedza i umiejętności rosną...

jak mi potencjalny kontrahent mówi, że ma zarąbisty projekt, super edukacyjny i innowacyjny a nazwa jego firmy w moich referencjach uczyni ze mnie milionera to widzę przed sobą mega naciągacza i wychodzę.
Link do wypowiedziLink
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

Bartek Bujnowski:
-a no wiesz, vat podnieśli ceny poszły trochę w górę ;)

i mi i temu klientowi na jego produkty.... ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

Monika Bury:
firmowe, prywatne, produktowe, wizytówkowe...
(...) Mam tutaj na myśli strony firmowe wypozażone w CMS, z którym każdy użytkownik komputera powinien sobie poradzić. Strony mogą zawierać takie moduły jak:

* strony z tekstem, zdjęciami itp.,
* galerię zdjęć (z kategoriami i jakimś skryptem do prezentacji tych zdjęć) zarządzaną z CMS,
* produkty z podziałem na kategorie, zdjęciem i opisem,
* formularz kontaktowy,
* moduł newslettera z opcją korespondencji seryjnej w panelu i przygotowanym szablonem HTML do wysyłanych wiadomości,
* kilka wersji językowych,"

Jak dla mnie to wygląda na jakiś gotowy CMS z gotowymi modułami, który tak na dobrą sprawę wystarczy postawić na jakimś serwerze. Zakładam, że grafika będzie robiona przez kogoś innego, bo nic na jej temat nie ma w ogłoszeniu. W takim przypadku ten 1000 zł może być nawet wygórowaną kwotą ;]
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

Jarek Żeliński:
Maciej Aniserowicz:
czyli kawior kosztuje u Ciebie zależnie od pory dnia, garnituru klienta i obecnej psychiki?

Nie jest to najszczęśliwsza analogia, ale tak - można tak powiedzieć. Nie sprzedaję kartofli tylko umiejętność tworzenia systemów informatycznych. Na cenę tej usługi więcej rzeczy ma wpływ niż na wspomniany kawior.

No dobra, gadasz z klientem i mówisz mu, ze godzina Twoja dla niego kosztuje 100zł a on wyciąga Twoja fakturę z poprzedniego projektu dla kumpla teścia a tam stoi 50zł/godz i co mówisz?

Inflacja ;)
Nie widze nic dziwnego w ustalaniu stawek wg humoru jesli sie pracuje na mala skale robiac kilka - kilkanascie projektow rocznie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

Jarek Żeliński:
Bartek Bujnowski:
-a no wiesz, vat podnieśli ceny poszły trochę w górę ;)

i mi i temu klientowi na jego produkty.... ;)

Moge prosic bys odpowiadal w jednym poscie? bo sie bardzo ciezko czyta...

A co do przykladu. Ja bym na fakturze nie podawal za godzine, to nie jest istotne. Jest projekt, za wytyczne, dluga lista gadzetow, kazdy gadzet i pomysl bedzie mnie kosztowac X czasu... potem to ladnie pomnozyc przez stawke i klient dostaje ostateczna kwote. Wiadomo ze w tym jest jakis margines bledu. Jesli to duzy projekt, to jest sie sklonnym poswiecic na rzeczy ciutke wiecej czasu niz zostalo to wycenione - jesli oczywiscie komus zalezy na tym by zachowac jakosc, nie metoda "zrobic / zapomniec".

Kazdy projekt jest INNY i podejscie jest indywidualne.
Jednemu sie policzy za 50zl/godzinke bo chce cos co sie robilo kilka razy... drugi dostanie cenie 200zl bo sobie wymyslil ze potrzebuje kilka rzeczy w jezyku ktorego nie znamy, albo wpadl na debilny pomysl, na ktory nie mamy ochoty ;)
Wszystko jest kwestia indywidualnego podejscia...
Juz nie mowiac o drobnym fakcie... mielismy zly okres i kasana gwalt byla potrzena - jest 50zl za godzine... obecnie mamy 15 projektow, klienci wala drzwiami i oknami... no to jest 200zl. Prawa rynku.

A jesli by mi gosc wrocil i powiedzial "a tesciowi policzyles 50zl/godzina" to jest to dla mnie pierwszy znak ze wszystkie moje wyliczenia trzeba robic x2, bardzo uwazac i wszystko dokladnie, co do najdrobniejszego szczegolu ustalone, bo pewnie gosc zacznie wymyslac i mnie naciagac, ostatecznie nie placa mi specjalnie tylko po to, by dalej marnowac moj czas.

To nie jest kurde sex z prostytka, zeby miec idealnie staly cennik a kazdy dodatek / udziwnienie wyszczegolnione wg katalogu.Andrzej Winnicki edytował(a) ten post dnia 13.01.11 o godzinie 00:17
Link do wypowiedziLink
Maciej Aniserowicz

Maciej Aniserowicz software
developer/architect

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

Jarek Żeliński:
Maciej Aniserowicz:
czyli kawior kosztuje u Ciebie zależnie od pory dnia, garnituru klienta i obecnej psychiki?

Nie jest to najszczęśliwsza analogia, ale tak - można tak powiedzieć. Nie sprzedaję kartofli tylko umiejętność tworzenia systemów informatycznych. Na cenę tej usługi więcej rzeczy ma wpływ niż na wspomniany kawior.

No dobra, gadasz z klientem i mówisz mu, ze godzina Twoja dla niego kosztuje 100zł a on wyciąga Twoja fakturę z poprzedniego projektu dla kumpla teścia a tam stoi 50zł/godz i co mówisz?

Z wyjątkiem jednego projektu nie rozliczam godzin tylko dostarczoną funkcjonalność.
Link do wypowiedziLink
Marcin Południkiewicz

Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

Hmm, a co myślicie o tym?
http://olicom.com.pl/olishop/produkt/5/system-cms-i-sk...
http://olicom.com.pl/olishop/produkt/76/tworzenie-stro...
To dopiero jest psucie rynku.
:/Marcin Południkiewicz edytował(a) ten post dnia 13.01.11 o godzinie 00:38
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

Jarek Żeliński:
Michał Wachowski:
A że z każdym kolejnym zrealizowanym projektem wiedza i umiejętności rosną...

jak mi potencjalny kontrahent mówi, że ma zarąbisty projekt, super edukacyjny i innowacyjny a nazwa jego firmy w moich referencjach uczyni ze mnie milionera to widzę przed sobą mega naciągacza i wychodzę.

Czy ja tak mówię? Czy obiecuję zleceniodawcom że będą mieć więcej wejść na stronę niż google?
Nie.

Tak jak pisze Andrzej - każdy projekt jest inny, KAŻDY.

Chcesz wynająć mnie na określony czas - super, ustalamy stawkę za godzinę i pracuję.

Chcesz mnie wynająć do realizacji projektu - super, liczę ile czasu będę musiał poświęcić na jego zrealizowanie, z jakimi problemami mogę się spotkać i pracuję.

Chcesz mnie wynająć bym obsługiwał/dbał o jakąś aplikację - super, liczę ile czasu zajmie mi pełnienie obowiązków i pracuję.

Jeśli się rypnę w wycenie, to następnym razem, z następnym klientem poprawię się.
Jeśli cena dla mnie lub dla ciebie jest nie do przyjęcia - cóż, jest wolny rynek.

A cena, za godzinę czasu jaki poświęcę będzie różna dla różnych klientów, z różnych powodów. Od banalnego rachunku telefonicznego i dojazdów bo wciąż są problemy z przepływem informacji po promocję, którą uzyskam dzięki współpracy.

Jeśli coś obiecuję klientowi, to tylko to na co mam wpływ i/lub czym się zajmuję - od pozostałych rzeczy odcinam się grubą linią.

I tyle.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

Moje stawki godzinowe wahają się od 30 do 200 PLN zależnie od projektu i klienta - to dopiero rozrzut ;) Zwykle przy wycenie projektów nie wnikam w szczegóły tylko podaję cenę za całość.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cennik programisty - wasza opinia

Marcin Południkiewicz:
Hmm, a co myślicie o tym?
http://olicom.com.pl/olishop/produkt/5/system-cms-i-sk...
http://olicom.com.pl/olishop/produkt/76/tworzenie-stro...
To dopiero jest psucie rynku.
:/Marcin Południkiewicz edytował(a) ten post dnia 13.01.11 o godzinie 00:38


Dokładnie coś takiego miałam na myśli. Niestety.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Studenci, absolwenci - potr...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj