Jacek K.

Jacek K. Software Developer,
Telecetera Ltd.

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP

czy kto uzywa w/w zabezpieczen?
wszystko mi dziala gdy koduje aplikacje napisana w D4, niestety aplikacji napisana w D8 .NET, po zakodowaniu i uruchomieniu, rzuca wyjatkiem:
"Aplikacja nie zostala wlasciwie zainicjowana (0xc000007b). Kliknij OK aby zakonczyc aplikacje."
do kopertowania uzywam haspenv.exeJacek Stanisław Kutyła edytował(a) ten post dnia 27.11.08 o godzinie 19:59

konto usunięte

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP

Hm.. zastanawiam się jaki sens robienia tego. Złamanie kodu assemblera .Net jest trywialne w stosunku do kodu assemblera

konto usunięte

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP

Ja dodam, ze Lightwave zniechecil mnie swoim HASPem i paradoksalnie wole pirata zamiast chrzanic sie z tymi LPTkami!

konto usunięte

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP

Implementacja zabezpieczen typu HASP oplacalna jest w projektach, gdzie szacunkowa cena kopii programu bedzie rzedu 20k pln. Inaczej nie warto tracic czasu i kasy na takie zabezpieczenia. Koszty sa znacznie wyzsze niz zyski.

konto usunięte

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP

Pawel Klimczyk:
Implementacja zabezpieczen typu HASP oplacalna jest w projektach, gdzie szacunkowa cena kopii programu bedzie rzedu 20k pln. Inaczej nie warto tracic czasu i kasy na takie zabezpieczenia. Koszty sa znacznie wyzsze niz zyski.

Koszt klucza nie jest tak duzy (USB to ok. 50gr za sztuke przy 1000szt.). Ale dla uzytkownika to maksymalnie irytujace zabezpieczenie. Szczegolnie jak placisz 20 czy 50k oczekujesz prostoty instalacji, a nie 5 rejestracji, kluczy sprzetowych, programowych itepe, brr ;)
Arkadiusz Benedykt

Arkadiusz Benedykt programista,
analityk,
poszukiwacz lepszej
drogi

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP

Łukasz Byczyński:
Hm.. zastanawiam się jaki sens robienia tego. Złamanie kodu assemblera .Net jest trywialne w stosunku do kodu assemblera

złamanie ZAKOPERTOWANEGO .neta trywialne już nie jest :)
Pawel Klimczyk:
Implementacja zabezpieczen typu HASP oplacalna jest w projektach, gdzie szacunkowa cena kopii programu bedzie rzedu 20k pln. Inaczej nie warto tracic czasu i kasy na takie zabezpieczenia. Koszty sa znacznie wyzsze niz zyski.


Cena jednego klucza (przy zakupie 1 sztuki) to w zależnosci od wybranego rodzaju od 100 zł, do tego zakup "mastera" 200-300 zł. Podane ceny to orientacyjne ceny netto pisane zupełnie z pamięci, ale rząd wielkości się zgadza. Do tego kopertowanie aplikacji (czyli najprostszy sposób) to ok 15 minut (za pierwszym razem - wliczając rozpakowanie paczki) a oprogramowanie samego HASP-a w kodzie można wykonać w prostej wersji (aczkolwiek skutecznej) w jedno popołudnie. Skąd zatem taka opinia u kolegi?

Kolega Sebastian napisał że przy 1000 szt. cena jednego klucza to 50 gr. - wydaje mi się że zabrakło zer ponieważ to było by poniżej kosztów produkcji, jednak nie zmienia to faktu że im więcej kluczy się zakupi tym mniejsza cena :)

Poniżej namiary na polskiego dystrybutora, który zapewne chętnie wyjaśni wszystko i wyceni. Dodatkowo można zamówić starter kit (który jest chyba nawet za darmo) z demonstracyjnym kluczem.

Systherm Sp.zo.o
Phone: +48 61 848 03 52
Fax: +48 61 848 03 53
www: http://www.systherm-info.pl

inna sprawa to, że kolega Jacek pytał o coś innego.

Jacku: jakiego Hasp-a używasz? Aby kopertować aplikacje .net-owe wymagany jest HASP SRM, wcześniejszy tego nie potrafiArkadiusz Benedykt edytował(a) ten post dnia 03.12.08 o godzinie 20:07

konto usunięte

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP

Arkadiusz Benedykt:
Cena jednego klucza (przy zakupie 1 sztuki) to w zależnosci od wybranego rodzaju od 100 zł, do tego zakup "mastera" 200-300 zł. Podane ceny to orientacyjne ceny netto pisane zupełnie z pamięci, ale rząd wielkości się zgadza.
Kolega Sebastian napisał że przy 1000 szt. cena jednego klucza to 50 gr. - wydaje mi się że zabrakło zer ponieważ to było by poniżej kosztów produkcji, jednak nie zmienia to faktu że im więcej kluczy się zakupi tym mniejsza cena :)

Zer nie zabraklo, lezy obok mnie wcisniety mi na sile pakiet HASP-HL z oferta 12p (£0.12) za klucz + VAT przy 1000+ kluczy, to daje ok. 50gr/szt. Nie wiem tylko po co mi to przyslali (programujemy aplikacje internetowe). Nie twierdze tez, ze ktos nie sprzedaje tego samego za cene 20krotnie wieksza...

DODANE:
Tak sobie mysle, ze roznica moze wynikac z tego, ze oferta jest od firmy z UK, a jak wiadomo ceny oprogramowania/baz poza Polska potrafia byc kilka, kilkanascie razy tansze (np. baza kodow pocztowych w UK kosztuje 250f, w Polsce ponad 7tys.zl.).Sebastian Pienio edytował(a) ten post dnia 03.12.08 o godzinie 20:08
Arkadiusz Benedykt

Arkadiusz Benedykt programista,
analityk,
poszukiwacz lepszej
drogi

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP


Zer nie zabraklo, lezy obok mnie wcisniety mi na sile pakiet HASP-HL z oferta 12p (£0.12) za klucz + VAT przy 1000+ kluczy, to daje ok. 50gr/szt. Nie wiem tylko po co mi to przyslali (programujemy aplikacje internetowe).

To by dużo tłumaczyło. Aladdin wypuścił nową (w stosunku do HASP HL) wersję HASP SRM, więc widzę tu dwa rozwiązania, albo angielska firma czyści magazyny albo/i jak sam napisałeś "u nas" doliczają sporą marżę. Tak czy inaczej, koszty nie są jakieś kosmiczne.Arkadiusz Benedykt edytował(a) ten post dnia 03.12.08 o godzinie 20:23

konto usunięte

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP

Sebastian Pienio:
Ja dodam, ze Lightwave zniechecil mnie swoim HASPem i paradoksalnie wole pirata zamiast chrzanic sie z tymi LPTkami!

Są wersje USB i LPT.

konto usunięte

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP

Koledzy,
mialem na mysli zrobienie calego systemu odpodstaw. Dedykowanego. Wiem, ze hardware to groszowe sprawy w porownaniu do utrzymania kilku specjalistow od security+crypto. Dlatego, jak powiedzialem, takie roziwazanie sprawda sie jedynie w drogich projektach. Czesto przemyslowych. Na komercyjne systemy o ktorych mowicie sa juz obejscia.

Dedykowane rozwiazania o wiele ciezej zlamac wlasnie przez ich dedykowalnosc :)

W przypadku kupowania "klucza z paczki" oczywisice zadzam sie z Wami.

konto usunięte

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP

Nie zgodze sie z tym ze warto tworzyc wlasne dongle, alladin i pare tam innych firm maja tak dopracowane rozwiazania ze nawet pomimo tego ze sa globalne, jest w stanie obejsc je tylko garstka ludzi na swiecie, ktorzy raczej watpliwe beda zainteresowani akurat tym softem...

konto usunięte

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP

Jak juz powiedzialem....
Ma sie mneijszy projekt, neijszy budzet to sie wybiera gotowe rozwiazanie.
Ma sie duzy projekt, duzy budzet i zasoby, to robi sie wlasny system zabezpieczen.

Pytanie powinny byc typu:"Jak mocno chcesz, by towje oprogramowanie bylo zabezpieczone i ile masz na to czasu i pieniedzy?"

Przypuscmy, ze robisz soft to obslugi satelit....

konto usunięte

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP

Pawel Klimczyk:
Ma sie duzy projekt, duzy budzet i zasoby, to robi sie wlasny system zabezpieczen.

Pytanie powinny byc typu:"Jak mocno chcesz, by towje oprogramowanie bylo zabezpieczone i ile masz na to czasu i pieniedzy?"

Przypuscmy, ze robisz soft to obslugi satelit....

W duzych projektach nie ma zadnych zabezpieczen antypirackich (patrz SAP, SQL Server, Oracle). Ma to sens przy oprogramowaniu dla uzytkownika koncowego (masowka). W przypadku duzych systemow zajmowanie sobie glowy takimi rzeczami swiadczyloby o niekompetencji PMa.

konto usunięte

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP

Sebastian Pienio:
Pawel Klimczyk:
Ma sie duzy projekt, duzy budzet i zasoby, to robi sie wlasny system zabezpieczen.

Pytanie powinny byc typu:"Jak mocno chcesz, by towje oprogramowanie bylo zabezpieczone i ile masz na to czasu i pieniedzy?"

Przypuscmy, ze robisz soft to obslugi satelit....

W duzych projektach nie ma zadnych zabezpieczen antypirackich (patrz SAP, SQL Server, Oracle). Ma to sens przy oprogramowaniu dla uzytkownika koncowego (masowka). W przypadku duzych systemow zajmowanie sobie glowy takimi rzeczami swiadczyloby o niekompetencji PMa.

Komercyjne oprogramowanie stosowane na szeroka skale ma inne sposoby zabezpieczen, np. licencjonowanie. Zobacz sobie oprogramowanie specjalistyczne. Takie ktore sprzedawane jest w malej liczbie kopii.

konto usunięte

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP

Pawel Klimczyk:
Jak juz powiedzialem....
Ma sie mneijszy projekt, neijszy budzet to sie wybiera gotowe rozwiazanie.
Ma sie duzy projekt, duzy budzet i zasoby, to robi sie wlasny system zabezpieczen.

Paweł, zawsze wymyślasz koło? Żeby zrobić własny "system zabezpieczeń" trzeba się w tym temacie orientować. Nie mówię tutaj o lekturze googla. Trzeba jednak trochę praktyki po "ciemnej stronie mocy".

konto usunięte

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP

Racja, praktyka "po ciemnej stronie mocy" jest bardzo wskazana ;]

Nasza mnie mala refleksja.
Faktycznie z punktu widzenia programisty, ktory chce zabezpieczyc swoj produkt uzywajac kluczy jest kupienie softu, o ktorym mowa wyzej i po sprawie.

Chyba jestem troche paranoikiem pod tym wzgledem i forsuje rozwiazania "custom"

pozdroPawel Klimczyk edytował(a) ten post dnia 05.12.08 o godzinie 08:22

konto usunięte

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP

Pawel Klimczyk:
Komercyjne oprogramowanie stosowane na szeroka skale ma inne sposoby zabezpieczen, np. licencjonowanie. Zobacz sobie oprogramowanie specjalistyczne. Takie ktore sprzedawane jest w malej liczbie kopii.

Pogubilem sie co Ty w koncu twierdzisz :]

Twierdze, ze kiedys byla moda, zeby zabezpieczac drogie oprogramowanie masowe kluczami HASP i bylem jedna z ofiar tego trendu. Dzisiaj zabezpiecza sie (a) kluczem dla softu taniego (b) kluczem + aktywacja przez internet dla softu drozszego. Oprogramowania nie masowego nie zabezpiecza sie wogole.

Kazde zabezpieczenie da sie zlamac, a dla "tradycyjnie pirackich" rynkow nie oplaca sie marnowac pieniedzy projektu na zabezpieczenia, bo i tak je zlamia, a rynek nie jest priorytetowy. Nastepnym razem po prostu nie wypuscisz softu w tej wersji jezykowej.

konto usunięte

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP

przy aplikacjach dla firm najważniejsze jest wdrożenie i obsługa po wdrożeniu. Ale takie zabezpieczenia typu hasp potrafią zwykłego użytkownika wystarczająco zniechęcić do prób jego obejścia i zachęcić do zakupu orginalnego produktu.Łukasz Machowski edytował(a) ten post dnia 05.12.08 o godzinie 17:27

konto usunięte

Temat: zabezpieczenia sprzetowe HASP

Ja bym tak HASP'a nie demonizował. Jak już "ktoś" napisał wcześniej to jeden z lepszych produktów na rynku.

Następna dyskusja:

zabezpieczenia sprzetowe HASP




Wyślij zaproszenie do