GoldenLine
Zaloguj się
Piotr K.

Piotr K. Gibkie strategie by
doprowadzić
wymagające
przedsięwzięci...

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

Witam Wszystkich,

Microsoft pokazał wstępną wersję Windows 8. W prezentacji nacisk położony był na HTML5 i JavaScript, pytania o Silverlight zbyto odpowiedzią, że będzie w przeglądarce.

Dziwne, że nie wspomnieli nic o ASP.NET..?

Podobna głównym językiem następnego Visual Studio ma być WinC++. Czyżby powrót do "korzeni"? Aplikacje systemowe w C++, a GUI w HTML/JS?

Na forach pełno domysłów i obaw, że firma odpuszcza sobie WPF, SL.
http://www.neowin.net/forum/topic/1002806-are-wpf-and-...

Trochę dziwna strategia, zwłaszcza, że niektórzy analitycy rynku upatrują przyszłość MS właśnie w Silverligt.
http://www.zdnet.com/blog/btl/the-future-of-the-intern...

Ciekaw jestem Waszych opinii.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

Pamiętaj, że mają być dwie wersje "classic" (to co dzisiejszy Win7) + wydanie dla tabletów (HTML5 + JS). Nie ma co spekulować i grzebać tej czy innej technologii. Trzeba czekać do jesieni na więcej informacji z MS.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Szumyło

Łukasz Szumyło Xamarin Developer

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

Według mnie strzelili by sobie w kolano pozostawiając za sobą wszystko to co zrobili do tej pory.

Sam jako programista zwątpiłbym w tą firmę i zajął się alternatywnymi rozwiązaniami z ogródka innej "Wielkiej Firmy" ;)

Z drugiej strony nie wyobrażam sobie aplikacji biznesowych na zaprezentowanym przez Microsoft, Windows 8, a to przecież w dużej mierze aplikacje biznesowe napełniają kieszenie potentata z Redmond.
Link do wypowiedziLink
Piotr R.

Piotr R. ...

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

IMHO

ASP.NET - było i będzie tak samo jak JSP i Servlet mimo, że MVC już na dobre się zakorzeniło.

Silverlight - troszkę przegadana technologia, która nie do końca przyjęła się na rynku. A co do analityków rynku to jest taka anegdota o dwóch takich, którzy się przechwalali w tym ile mają trafień na giełdzie. Jeden mówi ja mam 60% a drugi, że jego papuga ciągnąc losy z kapelusza osiąga 68.5% :)

WPF - fajnie się w tym pisze ale jeśli przejście na HTML5 JS ma prowadzić do unifikacji to płakać nie będę :)

C++ whatever to tylko język.

Jeśli te działania mają doprowadzić do unifikacji środowiska, które aktualnie jest trochę zabałaganione to ok żyć nie umierać.
Link do wypowiedziLink
Piotr K.

Piotr K. Gibkie strategie by
doprowadzić
wymagające
przedsięwzięci...

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

MS Office w technologii ulepszonego Silverlight na tablecie robiłby wrażenie. HTML5+JS to gonienie Google Apps..

A aplikacje na iOS i Androida zyskują co raz większą popularność i często używane są częściej niż przeglądarka WWW.Piotr Kolmanowski edytował(a) ten post dnia 06.06.11 o godzinie 22:38
Link do wypowiedziLink
Piotr R.

Piotr R. ...

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

Piotr Kolmanowski:
MS Office w technologii ulepszonego Silverlight na tablecie robiłby wrażenie. HTML5+JS to gonienie Google Apps..

A aplikacje na iOS i Androida zyskują co raz większą popularność i często używane są częściej niż przeglądarka WWW.

Imho to że Android i iOS zdobywają popularność związane jest w głównej mierze z API i architekturą. Dokładnie chodzi o wygodę korzystania ponieważ jest tam porządek. Kiedyś jak chciałem skorzystać z kamery pod Androidem otworzyłem sobie dokumentację i od razu znalazłem to co chciałem w punkt. Jak pod MS chciałem dobić się do kamery czy to w desktopie czy telefonie to API wywołało we mnie zimne poty i stwierdziłem, że nie opłaca mi się przebijać przez ten gąszcz. Ta sama sytuacja tyczy się pozostałych produktów MS :)
Link do wypowiedziLink
Piotr K.

Piotr K. Gibkie strategie by
doprowadzić
wymagające
przedsięwzięci...

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

Mały update: http://news.cnet.com/8301-13506_3-20069319-17/microsof...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

Po prostu pokazując system kliencki, mówili o technologiach klienckich a nie serwerowych.
.NET na pewno nie odpuszczą, bo w tym powstają aplikacje - nie ma w tej chwili sensownej alternatywy - wszystkie technologie jakie wymieniłeś na .NET się opierają.
Co mieli powiedzieć - wiecie, mamy też inne systemy, które mają rok w nazwie, a nie cyferkę a na nich chodzi takie coś co się nazywa ASP.NET? :)
Link do wypowiedziLink
Paweł W.

Paweł W. Synergia Systemy
Informatyczne

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

Nie bardzo też rozumiem co oznacza określenie WinC++. Nie wyobrażam sobie powrotu do kodu niezarządzanego.
Jedyne czego można się spodziewać wraz z orientacją na HTML5 jest przechylenie ASP.NET w stronę MVC kosztem WinForms.
WinForms zawsze starał się ukryć przed programistą prawdziwy HTML, promował chybioną teorię, że programista nie musi znać HTML a JavaScriptu "nie ma wcale" :).
Link do wypowiedziLink
Piotr K.

Piotr K. Gibkie strategie by
doprowadzić
wymagające
przedsięwzięci...

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

Wygląda, że dla technologii serwerowych / "ciężkich" aplikacji MS promuje znów (Win)C++ http://www.zdnet.com/blog/microsoft/what-is-winc-and-h...

A na kliencie? Może MS jest za leniwy by pisać wsparcie .NET dla procków ARM na którym także ma działać Win8, a przy aplikacjach HTML+JS nie będzie problemów binarnej zgodności..

Przy okazji pewnie (słusznie) uznali, że (jak Paweł napisał) WinForms jest "deprecated".

A może po prostu Steve B. powinien już iść na emeryturę? ;-)
Link do wypowiedziLink
Borysław B.

Borysław B. Mgr inżynier
informatyki,
właściciel Matrix
Reliability

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

Znów powiecie, że narzekam i że mam mleko programistyczne pod nosem (co jest prawdą), ale...

Mi programiści z CodeGear (nieoficjalnie) taki scenariusz przygody developerskiej z Microsoftem przedstawiali kilka late temu.

Porzucenie WinForms na rzecz WPF-a, teraz porzucenie WPF-a na rzecz czegoś innego. Jedyną sensowną technologią Microsoftu jest ASP.NET (jako jedyna doczekała się kilku odsłon)

edit:
chciałem powiedzieć, że jestem przerażonyBorysław Bobulski edytował(a) ten post dnia 09.06.11 o godzinie 11:07
Link do wypowiedziLink
Piotr K.

Piotr K. Gibkie strategie by
doprowadzić
wymagające
przedsięwzięci...

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

Trochę światła w tym zamęcie ;-)

http://www.winsupersite.com/article/windows8/screens-c...

http://www.winsupersite.com/article/windows8/mailbag-w...

(@Hubert - dzięki za podesłanie linków)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

Piotr Kolmanowski:
Wygląda, że dla technologii serwerowych / "ciężkich" aplikacji MS promuje znów (Win)C++ http://www.zdnet.com/blog/microsoft/what-is-winc-and-h...

Nie wszystko co pisane po angielsku jest od razu prawdą objawioną. Określanie całej strategii rozwoju MS po analizie maila i kilku ogłoszeń o pracę z MS jest niepoważne.
A na kliencie? Może MS jest za leniwy by pisać wsparcie .NET dla procków ARM na którym także ma działać Win8, a przy aplikacjach HTML+JS nie będzie problemów binarnej zgodności..

MS już wspiera architekturę ARM w .NET Micro Framework.

Patrząc na Androida i iOS to W8 "wersja HTML5+JS" będzie prawdopodobnie dla "urządzeń mobilnych" czyli tabletów i telefonów. Nie ma co płakać.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Marcjański

Sławomir Marcjański Programista /
Ethical Hacker

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

A ja mimo że jestem fanem .Net to mam lekko dość ciągłych nowości. Może leniuch ze mnie ale chciał bym się w końcu nauczyć czegoś co przynajmniej kilka lat będzie można uznać za "nowoczesną technologię".
Co do SL i WPF to rozmawiałem z człowiekiem z MS i on powiedział że to jednak jest trochę taka wewnętrzna konkurencja i rczaej SL wygra, a WPF zostanie jak WinForms reliktem przeszłości (przestanie być rozwijane ale w .Net obecne będzie).
Co do serwerów. To chyba jest naturalne że brakuje jakiegoś lekkiego szybkiego języka programowania do spraw które wymagają wydajności, a nie CLR-a. Lekka technologia webowa też MS wyjdzie na dobre bo jest opinia, że wszystko co oparte na .Net jest wolne w działaniu i szybkie w zjadaniu zasobów serwera - czyli mało użyteczne. Niech będzie alternatywa - rynek wybierze.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

Sławomir Marcjański:
Co do SL i WPF to rozmawiałem z człowiekiem z MS i on powiedział że to jednak jest trochę taka wewnętrzna konkurencja i rczaej SL wygra, a WPF zostanie jak WinForms reliktem przeszłości (przestanie być rozwijane ale w .Net obecne będzie).

Żeby WPF został "reliktem przeszłości" to musi mieć jakiegoś następce na polu "desktop". Póki co takowego nie ma. Silverlight w obecnej postaci ma inne zastosowanie (web/wp7).Jarosław D. edytował(a) ten post dnia 11.06.11 o godzinie 12:56
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Raczkowski

Krzysztof Raczkowski Stała współpraca,
Logifact-Systems Sp.
z o.o.

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

Jarosław D.:
Sławomir Marcjański:
Co do SL i WPF to rozmawiałem z człowiekiem z MS i on powiedział że to jednak jest trochę taka wewnętrzna konkurencja i rczaej SL wygra, a WPF zostanie jak WinForms reliktem przeszłości (przestanie być rozwijane ale w .Net obecne będzie).

Żeby WPF został "reliktem przeszłości" to musi mieć jakiegoś następce na polu "desktop". Póki co takowego nie ma. Silverlight w obecnej postaci ma inne zastosowanie (web/wp7).

Nie wiem czy to kwestia gustu, przyzwyczajenia, lenistwa ... ale dla mnie nadal konkurentem dla WPF pozostaje WinForms :) Garść argumentów ...

1) Dla początkujących chcących coś szybko zrobić - WinForms oferuje więcej gotowych rozwiązań (oraz VC# Express), prościej też wystartować (prostsza technologia)

2) Żeby aplikacja WPF jakoś ładnie wyglądała -> trzeba zainwestować czas i pieniążki w Expresion Blend (gotowe rozwiązania pod WinForms są tańsze ... - wiem wiem nie oferują takich wodotrysków)

3) Sama idea tworzenia aplikacji WPF w moim odczuciu ciężko pasuje do czegoś co czasem musi się szybko połączyć z bazą danych i coś pokazać :)

Zdaje sobie sprawy iż powyższe punkty mogą wynikać trochę z braku doświadczenia ... ale co podchodzę do WPF to dostaję jakiegoś zniechęcenia i czas mi się kończy :D

--
Pozdr.
K.R.Krzysztof Raczkowski edytował(a) ten post dnia 11.06.11 o godzinie 13:52
Link do wypowiedziLink
Borysław B.

Borysław B. Mgr inżynier
informatyki,
właściciel Matrix
Reliability

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

Dodam, że w moim odczuciu masz trochę racje, bo nawet Visual Studio 2010 to hybryda WPF i... WinForms :) Microsoft nie poradził sobie z własną technologią.

I wprowadził pewne drobne zmiany we Frameworku tylko po to, by móc doprowadzić VS 2010 do stanu używalności :P Chodzi mi o czcionki - w których opcjonalne wyłączanie wygładzania zostało wprowadzone po premierze pierwszej bety Visual Studio 2010 (ludzie narzekali na niewyraźne literki w menu).

Szczerze mówiąc, jeśli mi wolno wyrazić moją opinię - aplikacje z wodotryskami robi się najlepiej w WPF, a takie zwykłe, szybkie i ładne aplikacje desktopowe typu Skype - robi się najprzyjemniej w Delphi (bo w przeciwieństwie do WinForms, Delphi ma naprawdę dużo funkcjonalnych i ładnych kontrolek - stanowiących główną bibliotekę języka Delphi).

Do naprawdę ładnych efektów w WPF-ie trzeba grafika. W przypadku zwykłego developera - w Delphi (lub nawet WinForms, przy odrobinie wysiłku) można osiągnąć schludny, lub bardzo ładny wygląd aplikacji nawet jeśli nie ma się za bardzo zmysłu artystycznego.
Link do wypowiedziLink
Acg N.

Acg N. .

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

Zresztą dla WinFormsów są znane od lat biblioteki kontrolek, jak chociażby Krypton (obsługuje "tematy" kolorystyczne) czy nie wymagające przedstawiania DevExpress.Adrian Olszewski edytował(a) ten post dnia 11.06.11 o godzinie 14:34
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

Krzysztof Raczkowski:

Nie wiem czy to kwestia gustu, przyzwyczajenia, lenistwa ... ale dla mnie nadal konkurentem dla WPF pozostaje WinForms :) Garść argumentów ...

Następcą nie może być przodek ;) Co do WinForms i WPFa to kwestia wyboru. Ja gdy mam wybór to wybieram WPF'a. Dla mnie WPF = więcej i prościej w krótszym czasie (i nie mówię tu o wodotryskach bo te mnie w ogóle nie kręcą). Żeby Cię Krzysztofie trochę przekonać do WPF'a polecam Ci książkę WPF Unleashed Nathana. Po tej lekturze będziesz wiedział co w trawie piszczy i inaczej spojrzysz na WinForms.

Pozdrawiam,
jd
Link do wypowiedziLink
Sławomir Marcjański

Sławomir Marcjański Programista /
Ethical Hacker

Temat: MS odpuszcza sobie .NET?

Jarosław D.:
Sławomir Marcjański:
Co do SL i WPF to rozmawiałem z człowiekiem z MS i on powiedział że to jednak jest trochę taka wewnętrzna konkurencja i rczaej SL wygra, a WPF zostanie jak WinForms reliktem przeszłości (przestanie być rozwijane ale w .Net obecne będzie).

Żeby WPF został "reliktem przeszłości" to musi mieć jakiegoś następce na polu "desktop". Póki co takowego nie ma. Silverlight w obecnej postaci ma inne zastosowanie (web/wp7).

Ależ owszem i jest :)
Silverlight jest jak najbardziej coraz godniejszym zastępcą WPF.
Popatrz choćby na taki Lightswitch - przyszły zastępca aplikacji accesowych. Daje geniną możliwość z jednego projektu wyprowadzenia aplikacji windows i web... no tyle że pod spodem to wszystko jeden i ten sam silverlight. Jak dowodzi projekt PRISM, aby zrobić coś pod WPF i SL jednocześnie trzeba się napocić więc po co się rozdwajać gdy SL ma już dobry power i rośnie.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj