konto usunięte

Temat: Ludzie narzekają na Vistę ... a ja nie!

Kilka miesięcy temu przesiedliśmy się w pracy z VS2005 na VS2008. Koledze jego stary wysłużony P4 z WinXP już nie wystarczał i wymienił maszynę na nową, tym razem już z Vistą. Szybko okazało się, że pomimo porównywalnego sprzętu jego VS2008 działa znacznie szybciej niż inne. Od tego czasu wszyscy (z wyjątkiem jednego zatwardziałego miłośnika XP, u niego widać zresztą jak bardzo VS jest na XP wolny) przeinstalowali systemy na Vista.

Efekt - VS2008 działa dużo szybciej niż na XP.
Efekt uboczny - na XP komputer wytrzymywał 5-8 dni bez restartu, na Viście norma to 11-15 dni.

Ze wszystkich stron słychać jaka to Vista wolna, niepotrzebne animacje, wygórowane wymagania sprzętowe itp. itd. końca nie widać biadolenia. Z praktyki wynika coś odwrotnego, jakie są wasze doświadczenia?
Rafał G.

Rafał G. Programista
aplikacji
internetowych

Temat: Ludzie narzekają na Vistę ... a ja nie!

Mi tam demo "Wiedźmina" na Vista chodziło całkiem ok. :P

konto usunięte

Temat: Ludzie narzekają na Vistę ... a ja nie!

Ja mam vistę od premiery i jestem bardzo zadowolony.
Wcale mi wolno nie chodzi, ale mam dobry sprzęt.
Interfejs jest dużo bardziej przyjemniejszy.
Z kompatybilnością nie miałem problemów.
Nie męczy mnie wcale kontrola uzytkownika, bo mam ją wyłączoną.
Visual Studio działa zdecydowanie lepiej niż na xp.
Animacje mi się podobają ( cieszą moje oczy ).
Start systemu porównywalny z xp.
Restartów nie ma, co mnie cieszy.
Ogólnie bardzo dobry system, choć to tylko ewolucja z xp.

konto usunięte

Temat: Ludzie narzekają na Vistę ... a ja nie!

`Piotr Sowa edytował(a) ten post dnia 12.02.12 o godzinie 14:54

konto usunięte

Temat: Ludzie narzekają na Vistę ... a ja nie!

Moj sprzet:
AMD 64 x2 4600+
RAM: 8GB DDR-2 800
Dysk: RAID-5 4x500GB
Graf: ATI Radeon 2600XT
System: Vista x64 Business En SP1

Podsumowując: działa jak przecinak! Od kwietnia jedna reinstalacja (z glupoty wlasnej - BSoD permanentny wywołany mieszaniem w MBR...), zadnych zwieszen, zadnych errorow. VS2008 rowniez plynie a nie idzie :)

Co do XP - nie wiem jak z XP 64, ale na 32 bit rzeczywiscie VS2008 jest zamulone w porownaniu do Visty...
Ogolnie mowiac jestem zadowolony na 4+ :)Choc podchodzilem do systemu z kijem w reku... niepotrzebnie jak sie okazuje.Piotr Jędrkowiak edytował(a) ten post dnia 25.11.08 o godzinie 21:05
Łukasz Skłodowski

Łukasz Skłodowski SharePoint
Architect, PM,
Właściciel -
Mavsystem

Temat: Ludzie narzekają na Vistę ... a ja nie!

A mi na laptopie (C2D, 2GB) Vista (przed SP1) działała straaasznie, za to znalazłem dla siebie idealny system - jest to Windows Server 2008 64-bit (z włączonym aero). Działa dużo lepiej i szybciej od Visty no i usługi takie jak IIS, WSS, których nie muszę wirtualizować no i Hyper-V.
Paweł Goluda

Paweł Goluda adminitrator
systemów
komputerowych
(programista), SE
Bot...

Temat: Ludzie narzekają na Vistę ... a ja nie!

Witam, ja też używam Visty od samej premiery i teraz mam już drugiego laptopa, ostatnio zmieniłem wersję z 32 na 64 bity (chciałem widzieć pełny ram aby wyłączyć swap file ze względu na dysk SSD, który tego nie lubi) no i pojawiły się ciekawe problemy.
Niektóre aplikacje, szczególnie te, które korzystają z odbc lub bibliotek do SAP albo innych dla 32 bitów wymagają uruchomienia ich w konfiguracji dla x86 a nie dla anycpu, poza tym wszystko dziala elegancko

Pozdrowionka
Pawel
Miłosz S.

Miłosz S. IT Manager, PMP

Temat: Ludzie narzekają na Vistę ... a ja nie!

Nie wierzyłem dopóki nie doświadczyłem.... rzeczywiscie wudaje sie że na Vista VS chodzi szybciej, konkretnie VWD. Wiedzmina jeszcze nie odpalalem ale z wydajnosci jestem bardzo zadowolony ( VWD + MS SQL 2005 i inne drobne) chodzi bez zająknięcia.
Łukasz Skłodowski

Łukasz Skłodowski SharePoint
Architect, PM,
Właściciel -
Mavsystem

Temat: Ludzie narzekają na Vistę ... a ja nie!

Kilka osób pytało (na priv) jak zrobić z Windowsa Servera 2008 stację roboczą - więc tutaj jest opis z którego ja korzystałem:
http://www.win2008workstation.com/wordpress/

A tu jest nawet programik automatyzujący te czynności:
http://www.win2008workstation.com/wordpress/2008/07/17...

Wersja 64 bit naprawde smiga az milo
Paweł Goluda

Paweł Goluda adminitrator
systemów
komputerowych
(programista), SE
Bot...

Temat: Ludzie narzekają na Vistę ... a ja nie!

Przy przeróbce Servera 2008 na stację roboczą pojawia się problem jeżeli mamy tabletpc, panel tableta w windows server jest bardzo ubogi - brakuje wyboru języka i trybów do wpisywania ręcznego.

Pojawia się tylko pytanie o sens tej operacji. Przecież jądro visty jest takie samo jak windows server. Jedyna różnica i realna korzyść (oprócz oczywiście możliwości łagwiejszego skonfigurowania usług, które chcemy mieć) jest ta, że windows server 32 bitowy potrafi obsłużyć 4 GB ramu a vista 32 pokazuje tylko trzy.
W viście 32 bitowej działa patent z podmianą plików (tokens.dat i pkeyconfig.xmr-ms) jednak wtedy system dostaje lekkiej shizofremii ;-D

Pozdrowionka
Paweł
Maciej Z.

Maciej Z. taskbeat.pl

Temat: Ludzie narzekają na Vistę ... a ja nie!

Ze wszystkich stron słychać jaka to Vista wolna, niepotrzebne animacje, wygórowane wymagania sprzętowe itp. itd. końca nie widać biadolenia. Z praktyki wynika coś odwrotnego, jakie są wasze doświadczenia?

Zawsze tak jest i było. Ja już jestem w temacie dostatecznie długo żeby słyszeć to samo narzekanie przy przesiadce użytkowników Windows 95 na Windows 2000 (nie pamiętacie?), potem przy przesiadce z Windows 2000 na Windows XP... To dopiero był szok wymagań systemowych przy jedynie kosmetycznych zmianach interfejsu. Historia się powtarza i będzie powtarzać. Trochę psychologii - ludzie nie lubią jak im się zabiera lub zastępuje coś do czego przywykli. Problem wymagań systemowych i systemów Microsoft zawsze istniał, ponieważ Microsoft tworzy swoje systemy z myślą o sprzęcie który będzie w użyciu od wejścia systemu do 5-10 lat naprzód. Sprzęt również jest powodem dla którego zmieniamy te systemy, tzn. nowe interfejsy, nowe rodzaje sprzętu obsługiwane są tylko przez nowe systemy. Z pewnością ludzie pokochają Vistę w momencie kiedy będzie obsługiwać nowe standardy komunikacji z monitorami, nowy standard USB, etc.Maciej Z. edytował(a) ten post dnia 16.12.08 o godzinie 02:24
Stanisław P.

Stanisław P. Software designer

Temat: Ludzie narzekają na Vistę ... a ja nie!

Maciej Z.:
Ze wszystkich stron słychać jaka to Vista wolna, niepotrzebne animacje, wygórowane wymagania sprzętowe itp. itd. końca nie widać biadolenia. Z praktyki wynika coś odwrotnego, jakie są wasze doświadczenia?

Teraz dla odmiany:
Z mojej praktyki, większość sprzętu ponad standardową kartę grafiki nadal ma instrukcję obsługi zaczynającą się od "1. disable UAC, 2. click setup.exe, ..." (z ostatnio widzianych drukarka i modem 3g).
W ostatnim tygodniu ratowałem już po raz 3 komuś kartę SD, bo vista po prostu wycina wpisy po plikach co jakiś czas, ale wolne miejsce nie rośnie (fsck na linuxie odzyskuje te pliki bez problemu).
System nie synchronizuje czasu i nie podaje czemu (tradycja).
Nawet jeśli system jest w miarę szybki, nowe IE jest strasznie toporne, kiedy zaczyna się używać zakładek (wrażenie subiektywne).
System jest instalowany ze standby'em w standardzie na laptopach, które nie radzą sobie z wyjściem z tego stanu.
.. Mogę tak jeszcze bardzo długo, aż dojdę na końcu do zepsutego graficznego zegara, który czasem gubi sekundy, a czasem skacze o dwie (wygląda, jakby ktoś zrobił floor(ticks/...) zamiast round(ticks/...) i timer co ~sekundę).

Mam już dość złych doświadczeń z tą wersją...
Zawsze tak jest i było. Ja już jestem w temacie dostatecznie długo żeby słyszeć to samo narzekanie przy przesiadce użytkowników Windows 95 na Windows 2000 (nie pamiętacie?),

Ten system był genialnie stabilny. To była najlepsza przesiadka jaką pamiętam. (no - poza wcześniejszą dos -> w3.11, i późniejszą w2k -> ubuntu ;) )
potem przy przesiadce z Windows 2000 na Windows XP... To dopiero był szok wymagań systemowych przy jedynie kosmetycznych zmianach

Tak - tutaj już było gorzej i nie było dużego sensu zmiany...
interfejsu. Historia się powtarza i będzie powtarzać. Trochę psychologii - ludzie nie lubią jak im się zabiera lub zastępuje coś do czego przywykli. Problem wymagań systemowych i systemów Microsoft zawsze istniał, ponieważ Microsoft tworzy swoje systemy z myślą o sprzęcie który będzie w użyciu od wejścia systemu do 5-10 lat naprzód.

Dokładnie. Szkoda, że nie z myślą o sprzęcie, który ludzie mają teraz, bądź mieli rok temu ;) Ktoś pamięta jeszcze o aferze z zaniżonymi wymaganiami dla "Vista compatible"?
Z pewnością ludzie pokochają Vistę w momencie kiedy będzie obsługiwać nowe standardy komunikacji z monitorami, nowy standard USB, etc.

Czy przez "pokochają" rozumiesz - dowiedzą się, że albo zainstalują Vistę, albo ${Vista+1}, albo ich sprzęt na który wydali już kase nie będzie działał?
Paweł Goluda

Paweł Goluda adminitrator
systemów
komputerowych
(programista), SE
Bot...

Temat: Ludzie narzekają na Vistę ... a ja nie!

No, nie przesadzajmy :-D, nie jest aż tak źle.
Walczę z Vistą od początku i miałem ją zainstalowaną na dwóch laptopach, oba to toshiby i oba to tablety.
Na początku były spore problemy ze sterownikami (do dziś chyba nie wyjaśniono kto jest winny tego problemu producenci czy microsoft). Padłem też ofiarą błędu związanego z wywalaniem się explorera na początku, ale to właściwie tyle. Teraz nie mam żadnych większych problemów.
Co do problemów z wychodzeniem ze sleepa to moje toshiby nie mają tego problemu, ale ma je sporo komputerów lenovo. Cóż, zmiana właściciela firmy spowodowała ogromny spadek jakości tych komputerów i tyle co można na ten temat powiedzieć.
Co do dostępności sprzętu to moja żona ma laptopa fujitsu siemens (1,5 Core 2 duo i 2 GB ramu, czyli mniej więcej zalecana minimalna konfiguracja do komfortowej pracy konfiguracja), wczoraj miałem okazję pracowac na komputerze z AMD Athlon 3000+ i 512 MB RAM z XP na pokładzie (czyli konfiguracja duzo wyższa niż zalecana dla XP) i cóż, tempo pracy to niebo a ziemia.
Musimy sobie szczerze powiedzieć, że w przypadku Visty Microsoft dużo realniej ocenił wymagania dotyczące sprzętu niż w przypadku XP. Pierwszego XP miałem zainstalowanego na celeronie 650 MHz i 128 MB RAMu. Pamiętam jak to się kulało, a w tym czasie to był to całkiem ok komputer.
Moje prywatne zdanie jest takie. Największa wtopa Microsoftu była taka, że dalej utrzymano XP. Trzeba było XP ubić już dawno temu, wtedy ludzie zaczęliby używać visty, byłyby porządne sterowniki i zgłaszno by błędy wynikające z różnych kosmicznych konfiguracji.
No i ostatnie zdanie nie wiem jak u was, ale u mnie w firmie najbardziej na vistę psioczą ci, któzy jej nigdy nie mieli :-) czyżby ekseryment mojave był jednak prawdą???
:-D
Podrowionka
Paweł

konto usunięte

Temat: Ludzie narzekają na Vistę ... a ja nie!

Stanisław Pitucha:
Z mojej praktyki, większość sprzętu ponad standardową kartę grafiki nadal ma instrukcję obsługi zaczynającą się od "1. disable UAC, 2. click setup.exe, ..." (z ostatnio widzianych drukarka i modem 3g).

Pierwsze słyszę, a z różnym sprzętem mam do czynienia.
W ostatnim tygodniu ratowałem już po raz 3 komuś kartę SD, bo vista po prostu wycina wpisy po plikach co jakiś czas, ale wolne miejsce nie rośnie (fsck na linuxie odzyskuje te pliki bez problemu).

Zaskoczyłeś mnie, używam MS2pro i nie mam z tym problemu. Kolega używa SD (micro) kilka miesięcy codziennie i nigdy nie trafił na ten problem. Na pewno to kwestia Visty a nie przypadkiem czegoś innego?
(...)
System jest instalowany ze standby'em w standardzie na laptopach, które nie radzą sobie z wyjściem z tego stanu.
.. Mogę tak jeszcze bardzo długo, aż dojdę na końcu do zepsutego graficznego zegara, który czasem gubi sekundy, a czasem skacze o dwie (wygląda, jakby ktoś zrobił floor(ticks/...) zamiast round(ticks/...) i timer co ~sekundę).

Hmm, żaden z laptopów na których pracowałem z Vistą (5 laptopów, 4 różne modele różnych firm) ani desktopów (4 różne konfiguracje) nie mają tego problemu.
Z pewnością ludzie pokochają Vistę w momencie kiedy będzie obsługiwać nowe standardy komunikacji z monitorami, nowy standard USB, etc.

Czy przez "pokochają" rozumiesz - dowiedzą się, że albo zainstalują Vistę, albo ${Vista+1}, albo ich sprzęt na który wydali już kase nie będzie działał?

Są dwie strategie rozwoju - Microsoft preferuje wykorzystywać najnowsze zdobycze techniki. Linux odwrotnie - stara się nadgonić nowy sprzęt. Każde podejście ma swoje plusy i minusy, IMHO ten pierwszy jest znacznie lepszy dla desktopów. Użytkownik oczekuje, że system obsłuży najnowszą kamerę czy port bez kilkugodzinnej rekonfiguracji, a Vista ze swoim wyszukiwaniem driverów sprawdza się tu doskonale.

Twój post wydaje się stereotypowym widzeniem Visty, nie wyglądasz na jej użytkownika ;)
Maciej Z.

Maciej Z. taskbeat.pl

Temat: Ludzie narzekają na Vistę ... a ja nie!

Stanisław Pitucha:
Czy przez "pokochają" rozumiesz - dowiedzą się, że albo zainstalują Vistę, albo ${Vista+1}, albo ich sprzęt na który wydali już kase nie będzie działał?

Nie, sprzęt typu Pentium 4, Pentium Dual Core nie będzie szybszy, ale wydadzą kasę jeszcze raz i jeszcze parę razy. Cztero, może ośmiordzeniowy procesor, 8GB RAMu na 64-bitowej wersji, z obsługą najnowszych sprzętów i będą zachwalać Vistę, która chodzi dobrze na dobrym sprzęcie. Potem pojawi się nowy Windows, byćmoże z WinFS, który da im nowe powody do narzekania i w ten sposób znowu zatoczymy pełny okrąg... który jak podkreślam co niektórzy zatoczyli już niejednokrotnie i już przywykli do takich wrażeń, takiego odbioru, takiego narzekania.Maciej Z. edytował(a) ten post dnia 16.12.08 o godzinie 22:09
Stanisław P.

Stanisław P. Software designer

Temat: Ludzie narzekają na Vistę ... a ja nie!

Sebastian Pienio:
Pierwsze słyszę, a z różnym sprzętem mam do czynienia.

Modemy 3G novatel. Drukarka już nie pamiętam jaka, to kumpel miał problem.
Zaskoczyłeś mnie, używam MS2pro i nie mam z tym problemu. Kolega używa SD (micro) kilka miesięcy codziennie i nigdy nie trafił na ten problem. Na pewno to kwestia Visty a nie przypadkiem czegoś innego?

Być może czego innego, ale narazie wszystko wskazuje na viste. Używam tego samego czytnika kart pod ubuntu i nic się nie psuje. Pod vistą, wpisy znikają raz na jakiś czas. Bez specjalnych sterowników - standardowy dostęp usb do pamięci.
Hmm, żaden z laptopów na których pracowałem z Vistą (5 laptopów, 4 różne modele różnych firm) ani desktopów (4 różne konfiguracje) nie mają tego problemu.

Cóż - wierzę, że większość nie ma problemów. Moja tajwańska podróbka niewiadomo czego nie wstaje. Tak samo Fuji-Siemens który leży przede mną.
Twój post wydaje się stereotypowym widzeniem Visty, nie wyglądasz na jej użytkownika ;)

Nie jestem użytkownikiem na co dzień - prawda. Ale to co tu opisałem, musiałem naprawiać / instalować / tłumaczyć ponieważ dziewczyna ma Viste, bądź ktoś inny mnie prosił o radę. Więc i doświadczenia nie są zmyślone ;)

Spisałem swoje złe doświadczenia, ponieważ pierwszy post pytał "jakie są wasze doświadczenia?" a wszyscy inni podawali cały czas dobre :) Inna sprawa - może nie jestem użytkownikiem Visty właśnie dlatego, że widzę te problemy? Dla mnie sytuacja wygląda normalnie - dziwna była by wtedy, jakby Ci lubiący Vistę nie używali jej, a Ci widzący masę problemów używali - prawda?

konto usunięte

Temat: Ludzie narzekają na Vistę ... a ja nie!

Stanisław Pitucha:
Nie jestem użytkownikiem na co dzień - prawda. Ale to co tu opisałem, musiałem naprawiać / instalować / tłumaczyć ponieważ dziewczyna ma Viste, bądź ktoś inny mnie prosił o radę. Więc i doświadczenia nie są zmyślone ;)

Spisałem swoje złe doświadczenia, ponieważ pierwszy post pytał "jakie są wasze doświadczenia?" a wszyscy inni podawali cały czas dobre :) Inna sprawa - może nie jestem użytkownikiem Visty właśnie dlatego, że widzę te problemy? Dla mnie sytuacja wygląda normalnie - dziwna była by wtedy, jakby Ci lubiący Vistę nie używali jej, a Ci widzący masę problemów używali - prawda?

Masz oczywiście rację :)

Ze strony użytkownika nie wygląda to źle. Dużo problemów rozwiązywanych jest bardzo przyjemnie w Viście, a skoro nie ma problemu to pewnie do Ciebie już uwaga nie dociera :)

Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Ludzie narzekają na Vistę ... a ja nie!

Stanisław Pitucha:
W ostatnim tygodniu ratowałem już po raz 3 komuś kartę SD, bo vista po prostu wycina wpisy po plikach co jakiś czas, ale wolne miejsce nie rośnie (fsck na linuxie odzyskuje te pliki bez problemu).

Problem leży w sterownikach czytników kart. Ja mam w laptopie czytnik firmy Ricoh i dopiero po aktualizacji sterownika takie sytuacje zniknęły. Wcześniej czytnik chciał formatować kartę XD, choć była ona poprawnie sformatowana.

Co do samej Visty - używam edycji Business (w wersjach 32- 64-bitowej), na komputerze laptopie i komputerze stacjonarnym. Problemy tkwiły na ogół w sterownikach, które po czasie zostawały dopracowane przez producentów sprzętu (a czasem trzeba było wymienić sprzęt - np. skaner Microtek'a). Z systemu jestem zadowolony, bo na moich konfiguracjach chodzi wydajnie.
Po kilku miesiącach pracy doceniam niektóre rozwiązania - nowe menu start na przykład :)Marcin Molak edytował(a) ten post dnia 26.12.08 o godzinie 13:23

Następna dyskusja:

NIe ma StringGrida




Wyślij zaproszenie do