Jakub L. Programista
Jarek Żeliński:
Jakub L.:
Jak się ma dostęp do gołych pól, zmiany robi się dowolne.
od kiedy w programowaniu obiektowym ma się dostęp do 'gołych pól" albo co to są "gołe pola"???
Jarosław
Żeliński
Analityk i
Projektant Systemów
Tomasz Zadora:
Jarek Żeliński:[...]private/protected/public to ograniczanie zasięgu a nie bezpieczeństwo...
To może ja zacznę pytać na odmianę ;-)
Po co w takim razie się ten zasięg ogranicza ?
Jakub L. Programista
Jarosław
Żeliński
Analityk i
Projektant Systemów
Jakub L.:
W dziedziczeniu też?
Jarosław
Żeliński
Analityk i
Projektant Systemów
Wojciech
Soczyński
Programista
eksplorator -
blog.wsoczynski.pl
Jarek Żeliński:
strony - herezje - takie jak ta:
http://wortal.php.pl/phppl/Wortal/Artykuly/PHP/Podstaw...
moim zdaniem robią ludziom straszną krzywdę... bo troszkę jak by napisać: młotek to urządzenie służące na naparzania we wszystko co się nawinie, można nim rozwalić cokolwiek byle mocno walną. Jest to prawda ale czy ma sens takie tłumaczenie po co młotki produkują?
za taki tekst "kursu":
"Dziedziczenie to po prostu dołączanie do obiektu metod i atrybutów innych obiektów."
należało by wieszać bez sądu...Jarek Żeliński edytował(a) ten post dnia 10.02.11 o godzinie 10:56
Jarosław
Żeliński
Analityk i
Projektant Systemów
Wojciech Soczyński:za taki tekst "kursu":
"Dziedziczenie to po prostu dołączanie do obiektu metod i atrybutów innych obiektów."
należało by wieszać bez sądu...
Najbardziej w tym artykule podoba mi się dziedziczenie związku chemicznego po pierwiastku :P
Tomasz Zadora programuję
Jarek Żeliński:[...]
żeby poza kierowcą samochodu nikt inny nie mógł naciskać pedałów gazu i hamulca samochodu (to są metody chronione),[...]
Jarosław
Żeliński
Analityk i
Projektant Systemów
Tomasz Zadora:
Jarek Żeliński:[...]żeby poza kierowcą samochodu nikt inny nie mógł naciskać pedałów gazu i hamulca samochodu (to są metody chronione),[...]
[/edited]
http://pl.wikipedia.org/wiki/Integralno%C5%9B%C4%87_da...
"Integralność danych, także spójność (ang. data integrity) funkcja bezpieczeństwa polegająca na tym, że dane nie zostały zmienione, dodane lub usunięte w nieautoryzowany sposób."
Swoim trywialnym przykładem z kierowcą tylko potwierdziłeś to co pisałem wcześniej. Tylko w tym przypadku integralność samochodu to stan w którym jest po prostu nie uszkodzony, kierowca nie powinien mieć prawa wsadzać śrubokrętu do silnika podczas jazdy bo to grozi brakiem integralności.
Tomasz Zadora programuję
Jarek Żeliński:[...]
nie zapominaj, że wiki piszą ci sami co wspomniane kursy PHP więc trzeba zachować czujność..
powtórzę więc bo przykład był chyba jednak za trudny: metoda prywatna "linka gazu" w samochodzie po to jest prywatna by kierowca używał tylko pedałów i nie miął dostępu do tej linki żeby przyśpieszyć.
Po drugie, jeżeli mowa o programowaniu obiektowym to atrybuty są wyłącznie prywatne więc nie ma możliwości takiej jak w systemach pascal/dbf: do danych nie masz dostępu innego niż metody danego obiektu. Poprawny program obiektowy nie wystawia żadnych danych, wyłącznie interfejsy.
chyba podziękuję bo zaczynamy gonić własny ogon...
Jarosław
Żeliński
Analityk i
Projektant Systemów
Tomasz Zadora:
Rozumiem, tylko Ty masz patent na prawidłową interpretację ;-) Odrobina arogancji nie zaszkodzi.
Tak to dobry pomysł, zaczynasz się powtarzać a to już jest nudne.
Paweł
Spychalski
Senior Frontend
Developer, Home24
Wojciech
Soczyński
Programista
eksplorator -
blog.wsoczynski.pl
Paweł Spychalski:Mam dwa ciasta upieczone z różnych składników, smakują tak samo, które jest lepsze ?
To się może ponownie podłączę zadając zadanie z treścią:
"Mamy dwie wersje skompilowanego, działającego według założeń programu. Dwa programy różni jedna rzecz: w drugim programie wszystkie atrybuty private i protected zamieniono na public. Poza tym, nie ma innych zmian w kodzie. Który program jest bezpieczniejszy i który lepiej zapewnia integralność wprowadzanych i przetwarzanych danych?"
Jarosław
Żeliński
Analityk i
Projektant Systemów
Paweł Spychalski:
To się może ponownie podłączę zadając zadanie z treścią:
"Mamy dwie wersje skompilowanego, działającego według założeń programu. Dwa programy różni jedna rzecz: w drugim programie wszystkie atrybuty private i protected zamieniono na public. Poza tym, nie ma innych zmian w kodzie. Który program jest bezpieczniejszy i który lepiej zapewnia integralność wprowadzanych i przetwarzanych danych?"
Paweł
Spychalski
Senior Frontend
Developer, Home24
Wojciech Soczyński:
Paweł Spychalski:Mam dwa ciasta upieczone z różnych składników, smakują tak samo, które jest lepsze ?
To się może ponownie podłączę zadając zadanie z treścią:
"Mamy dwie wersje skompilowanego, działającego według założeń programu. Dwa programy różni jedna rzecz: w drugim programie wszystkie atrybuty private i protected zamieniono na public. Poza tym, nie ma innych zmian w kodzie. Który program jest bezpieczniejszy i który lepiej zapewnia integralność wprowadzanych i przetwarzanych danych?"
Paweł
Spychalski
Senior Frontend
Developer, Home24
Jarek Żeliński:
a co się stanie jak wszyscy mieszkańcy w bloku zostawią otwarte drzwi? nic do czasu gdy nie pojawi się choć jeden złodziej łamiący zasady...
Jarosław
Żeliński
Analityk i
Projektant Systemów
Paweł Spychalski:
Jarek Żeliński:
a co się stanie jak wszyscy mieszkańcy w bloku zostawią otwarte drzwi? nic do czasu gdy nie pojawi się choć jeden złodziej łamiący zasady...
No tak, ale zamykania drzwi w mieszkaniu nie można porównywać do stosowania hermetyzacji z punktu widzenia gotowego programu.
Z punktu widzenia programu, zamknięciem drzwi będzie walidacja,
Na poziomie skompilowanego (czy też wgranego na serwer skryptu PHP) takie rzeczy jak hermetyzacja nie mają najmniejszego znaczenie. Wszystko i tak staje się ciągiem rozkazów i adresów.
Jakub L. Programista
Jarek Żeliński:
Jakub L.:
W dziedziczeniu też?
w dziedziczeniu co? Bo klasa pochodna (podklasa, klasa
dziedzicząca) jest sama sobie klasą wiec w czym problem? W razie czego z góry pisze: jeżeli klasa odwołuje się do swojej superklasy (lub odwrotnie) to jest jeden z najcięższych błędów :)
Jakub L. Programista
Jarek Żeliński:
powtórzę więc bo przykład był chyba jednak za trudny: metoda prywatna "linka gazu" w samochodzie po to jest prywatna by kierowca używał tylko pedałów i nie miął dostępu do tej linki żeby przyśpieszyć.
po drugie jeżeli obiekt sam potrafi spaprać swoje atrybuty to w ogóle jest to zły program a nie "zła ochrona integralności danych", pojęcie integralności danych to problematyka baz relacyjnych a nie systemów obiektowych.
Wojciech
Soczyński
Programista
eksplorator -
blog.wsoczynski.pl
Paweł Spychalski:Jeżeli byś zrozumiał to co napisałem o kodzie dla ludzi i dla maszyn to byś wiedział po co jest hermetyzacja. Jest ona po to, aby umożliwić abstrakcje. Po to by obiekt udostępniał swój interfejs a ukrywał implementację. To jest sposób paradygmatu obiektowego na elastyczność. Możesz wymieniać bebechy a działanie i tak będzie takie samo.
Wojciech Soczyński:
Paweł Spychalski:Mam dwa ciasta upieczone z różnych składników, smakują tak samo, które jest lepsze ?
To się może ponownie podłączę zadając zadanie z treścią:
"Mamy dwie wersje skompilowanego, działającego według założeń programu. Dwa programy różni jedna rzecz: w drugim programie wszystkie atrybuty private i protected zamieniono na public. Poza tym, nie ma innych zmian w kodzie. Który program jest bezpieczniejszy i który lepiej zapewnia integralność wprowadzanych i przetwarzanych danych?"
Skoro żadne z nich nie jest lepsze, więc w jaki magiczny sposób hermetyzacja ma podnieść bezpieczeństwo programu? Ponieważ nie jest lepsze gorsze, więc wniosek jest prosty: nie podnosi.
I właśnie to chciałem udowodnić.
Hermetyzacja poprawia jakość kodu, może zmniejszyć ryzyko popełnienia błędu przez programistę, upraszcza proces programowania (zwykle) i (powinna) upraszcza utrzymanie kodu, ale nie ma bezpośredniego wpływu na takie aspekty jak bezpieczeństwo/zabezpieczenia czy integralność danych gotowego programu.
Te rzeczy można zapewnić i bez hermetyzacji.
Następna dyskusja:
пропозиції роботи
