GoldenLine
Zaloguj się
Kamil D.

Kamil D. Czy poznałeś Tao
Programowania ?

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Najlepszą metodą jest własna firma, a wcześniej wypracowana renoma freelancera. Ogólnie niby staż to tak świetna rzecz, gdzie doświadczenie można dostać tylko, że te staże są zazwyczaj kierowane z wymaganiami dla dobrego programistę, a dobry to jaki taki, który już ma wiedzę, a firma zyskuje półdarmowego pracownika. Wynagrodzenie freelancera zaczyna się od 10-15zl/netto/h = 2500zl netto m-c, a umowa zlecenie w firmie 1500zł/netto. Dużo firm mikro firm nie ma dobrej pozycji na rynku szuka multi wszech wiedzącego pracownika za grosze.
Przykład: byłem na rozmowie kwalifikacyjne w firmie, która tworzy oprogramowanie logistyczne dla znanych w Polsce firm napojów. Zrobiłem na rozmowie kwalifikacyjnej wrażenie, że użyłem jako jedyny konstrukcji echo ()?'':''; i wszystkie zadania bez problemu, i że szukali na staż półetatu ale mogą mnie przyjąć na umowę o prace i jakie są moje warunki, takie abym już nie szukał dalej, zaproponowałem 2500zl/netto i mija 2m-c i cisza :D, nawet brak negocjacji wynagrodzenia.

Złe mam doświadczenia w szukaniu pracy stałej, za to nie źle sobie radze jako freelancer, zaopatruje 3 firmy w różnych regionach polski, z którymi rozmowy są luźne i równe :) i między czasie robię większe czy mniejsze zlecenia, ciecie z psd do xhtml. Intensywnej pracy 4-6h dziennie, dużo poświęcam na kontakty luźne z tymi co robiłem czy robię zlecenia. Ogólnie siedzę przed komputerem 10-16h dziennie, każdy dzień to nowy dzień :D i powoli stopniowo zwiększam swoją wiedzę, a wypracowałem sobie na razie to wszystko w 8m-c.

Dodam, że pamięci dobrej nie mam :), ale wyobraźnia jest ważna i analityczne myślenie, a dobrze sobie nie radze z kontaktami osobistymi, a znakomicie przez gg czy pocztę :).

Nigdy nie licytowałem w aukcjach, w których brało udział 30 osób i cena spadała na psy. Szukałem niżu, tam gdzie tematy były trudne tam ja się pojawiałem :D.

Edit
Dodam jeszcze, że zacząłem prace z php i html w gimnazjum, a w liceum pierwszy cms. Lata doświadczeń. Stąd też znam różnice php4 a php5 itd. i mam większy zakres niż typowy absolwent szkoły wyższej, który już może nie posiąść tej różnicy wiedzy, jeśli nie jest pasjonatem :)Kamil D. edytował(a) ten post dnia 01.06.10 o godzinie 23:39
Link do wypowiedziLink
Łukasz C.

Łukasz C. Senior Technical
Architect

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Kamil D.:
Dodam jeszcze, że zacząłem prace z php i html w gimnazjum, a w liceum pierwszy cms. Lata doświadczeń. Stąd też znam różnice php4 a php5 itd. i mam większy zakres niż typowy absolwent szkoły wyższej, który już może nie posiąść tej różnicy wiedzy, jeśli nie jest pasjonatem :)Kamil D. edytował(a) ten post dnia 01.06.10 o godzinie 23:39
wooow, fajny jestes :D

problem z freelancowaniem jest taki ze nikt nie kontroluje twojej pracy a klient ma przewaznie tyle pojecia co nic, sproboj sil w zespole w ktorym sa prawdziwi koderzy ktorzy wymiataja od lat, sproboj nadrobic wiedze to wtedy zobaczysz jak malo wiedziales i jak duzo jeszcze nie wiesz ;>
Link do wypowiedziLink
Kamil D.

Kamil D. Czy poznałeś Tao
Programowania ?

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Problem leży w tym, że właśnie wiem ile jeszcze nie wiem :D Dlatego tutaj jestem :)

Patrze na twoją stronkę, :) Informatykę Stosowaną na wydziale Fizyki i Informatyki Stosowanej AGH. Miesiąc temu patrzyłem na ten kierunek możesz coś więcej opisać na własnej skurze.

I coś ciekawego pokazać z wykorzystanie extjs :].Kamil D. edytował(a) ten post dnia 02.06.10 o godzinie 00:15
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Kamil D.:
Dodam jeszcze, że zacząłem prace z php i html w gimnazjum, a w liceum pierwszy cms. Lata doświadczeń. Stąd też znam różnice php4 a php5 itd. i mam większy zakres niż typowy absolwent szkoły wyższej, który już może nie posiąść tej różnicy wiedzy, jeśli nie jest pasjonatem :)

Szkoda, że na polski nie chodziłeś, bo ciężko się czyta twoje wywody
Link do wypowiedziLink
Kamil D.

Kamil D. Czy poznałeś Tao
Programowania ?

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

szkoda,szkoda :)
Link do wypowiedziLink
Łukasz C.

Łukasz C. Senior Technical
Architect

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Kamil D.:
Patrze na twoją stronkę, :) Informatykę Stosowaną na wydziale Fizyki i Informatyki Stosowanej AGH. Miesiąc temu patrzyłem na ten kierunek możesz coś więcej opisać na własnej skurze.
duzo spamu :P
I coś ciekawego pokazać z wykorzystanie extjs :].
http://lmgtfy.com/?q=extjs+examples
Link do wypowiedziLink
Maciek Adamczyk

Maciek Adamczyk Phantom Soundstudio,
freelancer,
realizator dźwięku,
muzyk

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

cześć, dopiero skończyłem liceum i wraz ze znajomym zastanawiamy się
jakby tu dorobić i może jakimś cudem zdobyć trochę doświadczenia.
W liceum z informatyki byłem jednym z najlepszych na roku,
ale sami dobrze wiecie, że taka wiedza jest nic nie warta.
Czy jest jakaś możliwość, żeby pracować nawet za półdarmo, ale żeby
zostać przeszkolonym na tyle, żeby być przydatnym?
Wiem, że żeby programować muszę po prostu pisać ile wlezie
i dążyć jakoś do wiedzy. Tylko się zastanawiamy, czy jest jakaś taka
opcja, żeby nie robić tego totalnie jako samouk, tylko hmm mieć
przewodnika, kogoś kto by nas nakierował. Tak żeby ucząc się i wkładając
sporo pracy własnej być już komuś potrzebnym na tyle żeby wpadło parę groszy.
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej Ogryczak

Bartłomiej Ogryczak Backend Developer @
Layar

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Kamil D.:
Dodam jeszcze, że zacząłem prace z php i html w gimnazjum, a w liceum pierwszy cms. Lata doświadczeń. Stąd też znam różnice php4 a php5 itd. i mam większy zakres niż typowy absolwent szkoły wyższej, który już może nie posiąść tej różnicy wiedzy, jeśli nie jest pasjonatem :)

Obawiam się, że się mylisz i to bardzo. Potrafisz np. bez wiedzy zdobytej na studiach, powiedzieć jaka jest złożoność obliczeniowa dodawania i wyciągania danych z PHP-owej tablicy asocjacyjnej?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Kamil D.:
Edit
Dodam jeszcze, że zacząłem prace z php i html w gimnazjum, a w liceum pierwszy cms. Lata doświadczeń. Stąd też znam różnice php4 a php5 itd. i mam większy zakres niż typowy absolwent szkoły wyższej, który już może nie posiąść tej różnicy wiedzy, jeśli nie jest pasjonatem :)

Słitaśnie, jestem Twoim fanem ;*

P.S. właśnie takich ludzi odrzucałem na rozmowach kwalifikacyjnych w mojej byłej pracy :P. nie lubię pracować z ludźmi którzy myślą, że wiedzą wszystko, a potem trzeba siedzieć do 2 w nocy i poprawiać co napisali

Bartłomiej Ogryczak:

Obawiam się, że się mylisz i to bardzo. Potrafisz np. bez wiedzy zdobytej na studiach, powiedzieć jaka jest złożoność obliczeniowa dodawania i wyciągania danych z PHP-owej tablicy asocjacyjnej?

Wiesz, tu nawet nie chodzi o złożoność obliczeniową, ale o całą konwencję pracy, styl programowania, dobre i złe praktyki, wzorce etc. jeśli chłopak tego nie umie, to nawet jakby znał wszystkie funkcje w php to trzeba by było go mocno doszkalaćDarek Z. edytował(a) ten post dnia 03.06.10 o godzinie 10:53
Link do wypowiedziLink
Kamil D.

Kamil D. Czy poznałeś Tao
Programowania ?

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Jeśli weźmiesz takiego pasjonata, który ukończył studia to się zgadzam, ale znam kolegów ze studiów informatycznych, którzy zdawali wzorow, a nie mieli zielonego pojęcia :D

Wiem jaka jest siła matematyki i informatyki :) Tylko czy w skryptach php widziałeś, żeby ktoś używał algorytmy matematyczne :D??. W php wykorzystuje się i nazywa się to "sposobem rozwiązywania pewnych problemów".

Macierze, pochodne, całki i inne gady przydaje się owszem, ale raczej na poziomie programowania niższego rzędu.Kamil D. edytował(a) ten post dnia 02.10.10 o godzinie 22:26
Link do wypowiedziLink
Łukasz C.

Łukasz C. Senior Technical
Architect

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Kamil D.:
Jeśli weźmiesz takiego pasjonata, który ukończył studia to się zgadzam, ale znam kolegów ze studiów informatycznych, którzy zdawali wzorow, a nie mieli zielonego pojęcia :D
programowania trzbea sie uczyc w domu i w pracy, studia cie programowac nie naucza
Wiem jaka jest siła matematyki i informatyki :) Tylko czy w skryptach php widziałeś, żeby ktoś używał algorytmy matematyczne :D??. W php wykorzystuje się i nazywa się to "sposobem rozwiązywania pewnych problemów".
informatyka to nei nauka o klepaniu stron w php :P
wiesz dlaczego wyszukiwanie po indeksie jest szybsze, a jezeli wiesz to o ile i dlaczego? albo dlaczego zle uzyty join w sql moze zwrocic kilkadziesiat razy wiecej danych niz jest w obu tabelach?
odpowiedzi wynikaja bezposrednio z podstaw informatyki, teori mnogosci itp, nikt tego nei uzywa bezposrednio, ale jak tego nie wiesz to nie masz pojecia dlaczego i gdzie twoj kod moze byc poprostu zj3bany :P
Macierze, pochodne, całki i inne gady przydaje się owszem, ale raczej na poziomie programowania niższego rzędu.[edited]Kamil
ty naprawde nie wiesz o czym piszesz :D
Link do wypowiedziLink
Kamil D.

Kamil D. Czy poznałeś Tao
Programowania ?

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Darek Z.:
Kamil D.:
Edit
Dodam jeszcze, że zacząłem prace z php i html w gimnazjum, a w liceum pierwszy cms. Lata doświadczeń. Stąd też znam różnice php4 a php5 itd. i mam większy zakres niż typowy absolwent szkoły wyższej, który już może nie posiąść tej różnicy wiedzy, jeśli nie jest pasjonatem :)

Słitaśnie, jestem Twoim fanem ;*

P.S. właśnie takich ludzi odrzucałem na rozmowach kwalifikacyjnych w mojej byłej pracy :P. nie lubię pracować z ludźmi którzy myślą, że wiedzą wszystko, a potem trzeba siedzieć do 2 w nocy i poprawiać co napisali

Bartłomiej Ogryczak:

Obawiam się, że się mylisz i to bardzo. Potrafisz np. bez wiedzy zdobytej na studiach, powiedzieć jaka jest złożoność obliczeniowa dodawania i wyciągania danych z PHP-owej tablicy asocjacyjnej?

Wiesz, tu nawet nie chodzi o złożoność obliczeniową, ale o całą konwencję pracy, styl programowania, dobre i złe praktyki, wzorce etc. jeśli chłopak tego nie umie, to nawet jakby znał wszystkie funkcje w php to trzeba by było go mocno doszkalaćDarek Z. edytował(a) ten post dnia 03.06.10 o godzinie 10:53


Nie znasz mnie, a już odrzucasz :).
Nie uczyłem się z manuala od deski do deski. Ogólnie jako freelancer miałem mnóstwo skryptów, które to ja poprawiałem po innych :) i muszę powiedzieć, że każdy skrypt miał coś ciekawego, jakieś fajne rozwiązania, ale głównym motorem dalszej wiedzy był framework kohanaphp, który żeby zrozumieć musiałem się doszkolić o mvc, sigleton, abstrakcji i zrozumieć. Sporo tego jest, mógłbym ci mnóstwo linków nadawać z ciekawych blogów.

Ogólnie dużo się czytało dobrych blogów dobrych programistów. :) No i książka php vademecum, teraz powoli przyswajam wiedze php zaawansowane programowanie.
Link do wypowiedziLink
Kamil D.

Kamil D. Czy poznałeś Tao
Programowania ?

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Explain użyj to ci wszystko powie :D
Link do wypowiedziLink
Alan Gabriel B.

Alan Gabriel B. Software Engineer,
IFX

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Kamil D.:
Macierze, pochodne, całki i inne gady przydaje się owszem, ale raczej na poziomie programowania niższego rzędu.Kamil D. edytował(a) ten post dnia 03.06.10 o godzinie 10:58

To ja polecam przyjąć zlecenie na np. aplikacje do obliczeń statystycznych, a nie tylko stronki, sklepy itp.
Link do wypowiedziLink
Kamil D.

Kamil D. Czy poznałeś Tao
Programowania ?

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Powiem, tak :D statystyki matematycznej nie miałem, ale opisową ekonomiczną, na tej podstawie mógłbym napisać. Wielkość sprzedaży, trend, korelacje.

Takich zleceń nie ma :D, albo bardzo rzadko, ja nie zauważyłem.

Dla kogo się robi strony, dla ludzi czy dla geniuszy :DKamil D. edytował(a) ten post dnia 03.06.10 o godzinie 11:16
Link do wypowiedziLink
Łukasz C.

Łukasz C. Senior Technical
Architect

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Kamil D.:
Takich zleceń nie ma :D, albo bardzo rzadko, ja nie zauważyłem.
bo z gory wiadomo ze byle tluk to poprostu sp1erdoli :P
Dla kogo się robi strony, dla ludzi czy dla geniuszy :DKamil D. edytował(a) ten post dnia 03.06.10 o godzinie 11:16
robienie softu dla ludzi wymaga czesto genialnych pomyslow:P
Link do wypowiedziLink
Alan Gabriel B.

Alan Gabriel B. Software Engineer,
IFX

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Kamil D.:
Powiem, tak :D statystyki matematycznej nie miałem, ale opisową ekonomiczną, na tej podstawie mógłbym napisać. Wielkość sprzedaży, trend, korelacje.

Mam rozumieć, że się wycofujesz z wcześniejszego stwierdzenia, czy tylko chciałeś się pochwalić i trolujesz dalej?
Takich zleceń nie ma :D, albo bardzo rzadko, ja nie zauważyłem.

Są tylko dla niektórych niedostępne.
Dla kogo się robi strony, dla ludzi czy dla geniuszy :D

o_O
Link do wypowiedziLink
Kamil D.

Kamil D. Czy poznałeś Tao
Programowania ?

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Chyba się Panowie pomyliliście z powołaniem ideą php, nie są algorytmy matematyczne, a dostępność i łatwość wykorzystania. Jak bawicie się w algorytmy to zapraszam do php.net do pisania i wspierania funkcji w php.

Nie te forum. Dla mnie koniec tematu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Kamil D.:
Chyba się Panowie pomyliliście z powołaniem ideą php, nie są algorytmy matematyczne, a dostępność i łatwość wykorzystania.

i tak się rodzą potworki...
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej Ogryczak

Bartłomiej Ogryczak Backend Developer @
Layar

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Darek Z.:
Bartłomiej Ogryczak:

Obawiam się, że się mylisz i to bardzo. Potrafisz np. bez wiedzy zdobytej na studiach, powiedzieć jaka jest złożoność obliczeniowa dodawania i wyciągania danych z PHP-owej tablicy asocjacyjnej?

Wiesz, tu nawet nie chodzi o złożoność obliczeniową, ale o całą konwencję pracy, styl programowania, dobre i złe praktyki, wzorce etc. jeśli chłopak tego nie umie, to nawet jakby znał wszystkie funkcje w php to trzeba by było go mocno doszkalać

To swoją drogą. Aczkolwiek śmieszne jest, kiedy ktoś tworzy "doskonały program", który ma złożoność wykładniczą i później spamuje grupy z pytaniami, dlaczego dla testowych danych działa, a w produkcji "się pętli".
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj