пропозиції роботи
Piotr Wittchen Programista
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Bez studiów może być ciężko ;-).http://www.youtube.com/watch?v=8kclzRbmpNY&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=8kclzRbmpNY&feature=share
Wojciech
Soczyński
Programista
eksplorator -
blog.wsoczynski.pl
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Michał Jastrzębski:Moim zdaniem zadania typu ile to jest 15% z czegoś, to podpadają pod kategorię wiedza ogólna. Razem z pytaniami typu "w jakiejś temperaturze woda wrze" ;)
... i jeśli ktokolwiek nie napisze takiego zadania, nie powinien mieć średniego pełnego. Dlatego jestem za maturą obowiązkową z matmy. A dla ścisłowców jest poziom rozszerzony, który taki prosty nie jest już.
Adam Bąk Programista
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Dobre, ale wiadomo że same studia nie wystarczą, aby być programistą albo innym specjalistą. Też słyszałem że nie które szanujące firmy to wysyłają najpierw na szkolenia, ale to też ma swoje minusy... Mam kolegę co pracuję w pewniej firmie X co wysłali na szkolenia pod warunkiem że podpisze lojake. Więc chyba lepiej samemu się w danej dziedzinie wyszkolić...
Wojciech
Soczyński
Programista
eksplorator -
blog.wsoczynski.pl
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Piotr Wolański:Takie zajęcia powinni prowadzić ludzie, którzy znają się na temacie. Myślę, że gdyby ilość pieniędzy dla szkoły była proporcjonalna do ilości absolwentów, którzy znaleźli pracę, to szkoły same znalazły by odpowiednich ludzi, żeby dobrze szkolili swoich wychowanków. Nie mówiąc już o rekrutacji uczniów, którzy mają zapał do nauki i motywacje a nie tylko dobre wyniki egzaminu gimnazjalnego.
Wojciech Soczyński:>>
Moim zdaniem w naszym rodzimym systemie edukacji najbardziej brakuje solidnych techników i szkół zawodowych, których ukończenie gwarantowało by praktyczne umiejętności i możliwość podjęcia pracy. Natomiast na studia powinni wybierać się Ci, który po takim np. technikum i kilku lat doświadczeń potrzebują poszerzyć wiedzę...
No dobra... ale kto miałby prowadzić zajęcia w takich szkołach?
(to samo dotyczy wykładowców na studiach
- to są najczęściej osoby którzy skończyły te same studia kilka(naście) lat wcześniej, bo raczej mało osób "z przemysłu" zostaje wykładowcami)
konto usunięte
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Wojciech Soczyński:Zależy od szkoły/uczelni.
Piotr Wolański:Takie zajęcia powinni prowadzić ludzie, którzy znają się na temacie. Myślę, że gdyby ilość pieniędzy dla szkoły była proporcjonalna do ilości absolwentów, którzy znaleźli pracę, to szkoły same znalazły by odpowiednich ludzi, żeby dobrze szkolili swoich wychowanków. Nie mówiąc już o rekrutacji uczniów, którzy mają zapał do nauki i motywacje a nie tylko dobre wyniki egzaminu gimnazjalnego.
Wojciech Soczyński:>>
Moim zdaniem w naszym rodzimym systemie edukacji najbardziej brakuje solidnych techników i szkół zawodowych, których ukończenie gwarantowało by praktyczne umiejętności i możliwość podjęcia pracy. Natomiast na studia powinni wybierać się Ci, który po takim np. technikum i kilku lat doświadczeń potrzebują poszerzyć wiedzę...
No dobra... ale kto miałby prowadzić zajęcia w takich szkołach?
(to samo dotyczy wykładowców na studiach
- to są najczęściej osoby którzy skończyły te same studia kilka(naście) lat wcześniej, bo raczej mało osób "z przemysłu" zostaje wykładowcami)
W średniej przedmiotów zawodowych uczyli mnie ludzie z praktycznym doświadczeniem a nie tylko książkową wiedzą.
Na studiach już bywało różnie. Jedni mówili to co napisali w skryptach a inni dzielili się wiedzą jaką zdobyli nie tylko w pracy zawodowej a i w badaniach jakie prowadzą w ramach pracy naukowej (miałem gościa od fizyki, który tak opowiadał o molekularnej że nie chciało się wychodzić z wykładów).
Jakub L. Programista
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Adam Bąk:
Dobre, ale wiadomo że same studia nie wystarczą, aby być programistą albo innym specjalistą. Też słyszałem że nie
Mi wystarczyły żeby zacząć.
Później oczywiście łapie się doświadczenie i KLOCe w palcach, ale studia dają większą możliwość łapania doświadczenia - łatwiej ocenić co jest ważne i na co zwracać uwagę.
Z drugiej strony to może zależeć od predyspozycji.
które szanujące firmy to wysyłają najpierw na szkolenia, ale to też ma swoje minusy... Mam kolegę co pracuję w pewniej firmie X co wysłali na szkolenia pod warunkiem że podpisze lojake. Więc chyba lepiej samemu się w danej dziedzinie
2 lata jak dla brata, w przypadku rozwiązania stosunku pracy przed upływem tego czasu koszty szkolenia zwracane proporcjonalnie do czasu pozostałego do owych 2 lat.
Gorzej mieć nie może. Zawsze możesz odmówić, kwestia czy szkolenie jest warunkiem koniecznym do rozpoczęcia pracy.
konto usunięte
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Wasze wrzuty, że studia są marnowanie pieniędzy rodziców itp. jest bez sensu, chciał byś aby leczył Ciebie lekarz bez wykształcenia, prawnik? Oczywiście zdobyć wiedzy w zakresie własnym nie jest problem, oczywiście studia nie dają Tobie zawodu, oczywiście wiedza jest najważniejsza, oczywiście Wasza wiedza może być większa od inżynierów po informatyce, oczywiście nie macie styku z pisaniem aplikacji np. wielowątkowych, z projektowaniem zaawansowanego interfacu na localu, oczywiście połowa z Was piszę www na zlecenie w PHP'pie, oczywiście połowa świata porzuca PHP na rzecz Python'a, oczywiście nie poznacie powodu dlaczego, oczywiście mój poziom wiedzy jest zerowy, oczywiście i słownik hobbystycznie zgłębiacie ;]Studia są, były, będą i to też dobry melanż po godzinach ;-)
konto usunięte
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Dołączam do grupy bez wykształcenia. Ja nawet matury nie mam a pracuje w całkiem dobrej firmie... korporacji. Pisałem ludziom prace inżynierskie, magisterskie, udzielałem korepetycji wielu studentom, mam 24 lata...Nie pisze tego żeby się chwalić, tylko pokazać że podział jest zgoła inny, mianowicie, na tych bardziej ambitnych, i tych mniej.
PozdrawiamMichał Pyclik edytował(a) ten post dnia 26.03.11 o godzinie 13:56
Piotr Wittchen Programista
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Oczywiście, że bez studiów można znaleźć sobie pracę. Jest sporo osób bez studiów, którzy mają większe umiejętności od tych po studiach. W każdym razie, podczas studiów można sobie znacznie poszerzyć horyzonty, poznać podstawy rzeczy, o których się nie miało pojęcia i samemu by się tego nigdy nie ruszyło (
- pomniejszyć obszar shit you don't know you don't know), a potem rozwinąć tę wiedzę we własnym zakresie, jeśli się chce, nabrać wprawy w analitycznym myśleniu etc. Bezpośrednio to może się do niczego nie przydać, ale pośrednio na pewno. Zresztą, nigdy nie wiesz, co się przyda, a co nie. Sam papier nie da gwarancji dobrej pracy, bo trzeba samemu poświęcić czas, żeby się wielu rzeczy porządnie nauczyć, ale jest to wyraźny sygnał, że "coś tam" się potrafi, a w szczególności potrafi się udokumentować swoją wiedzę. Studia w niczym nie zaszkodzą, a mogą jedynie pomóc. Jeśli ma się możliwość studiowania, to warto z tego skorzystać. Zrezygnować można by w przypadku, gdy uruchomi się jakiś innowacyjny projekt generujący miliony dolarów i nie ma się czasu na kontynuowanie nauki ;-).
PS. Cały ten wątek, to bicie piany ;-).Piotr Wittchen edytował(a) ten post dnia 27.03.11 o godzinie 03:57
Jakub L. Programista
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Konrad Mariusz Kur:
Wasze wrzuty, że studia są marnowanie pieniędzy rodziców itp. jest bez sensu, chciał byś aby leczył Ciebie lekarz bez wykształcenia, prawnik? Oczywiście zdobyć wiedzy w zakresie
Prawnik na pewno nie.
Tylko jest jedna różnica - pracę programisty się weryfikuje można ją zrównoleglić do kilku zespołów pracujących nad tym samym zagadnieniem, praca lekarza czasem jest, hm, liniowa i dość nieodwracalna.
konto usunięte
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Ktoś napisał właśnie o poznaniu podstaw, poszerzaniu horyzontów ;-) Ktoś napisał, że nie ma matury a jest taki dobry. Wszystko cacy, Wasza sprawa. Zajmujecie się frontend/backend spoko, ale pisząc np. na studia coś o programowaniu równoległym czy cu, można właśnie się zainteresować i się rozwijać.Tak jak wszędzie, bez własnej pracy nic nie będziesz mieć. Tylko czemu większość ludzi bez studiów klepie w PHP i na tym się zatrzymuje?
pozdro, temat warty 0
Roger
Zacharczyk
Programista (gry,
webserwisy,
aplikacje użytkowe),
fotograf
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Konrad Mariusz Kur:A ta "większość", to na jakiej podstawie? Jakieś statystyki masz?
Tylko czemu większość ludzi bez studiów klepie w PHP i na tym się zatrzymuje?
konto usunięte
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Nie, nie mam ;-) Pewnie, że są koty bez studiów i są koty po studiach. Gdy ktoś olewa studia i sam nie pracuje, jest sam świadomy, że w zawodzie nie będzie siedział ;-)
konto usunięte
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Ja tam na całe szczęście jestem od dłuższego czasu po drugiej stronie barykady - czytam CVki zamiast je wysyłać. Kiedyś dostałem podanie o pracę zawierające zdanie (mniej więcej) "skończyłem Politechnikę Wrocławską i to w zasadzie już wystarczy". Rzeczywiście wystarczyło, jak już skończyliśmy się śmiać walnęliśmy to do kosza.
konto usunięte
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Hehe. A może szkoda? Może, poza tym, że gość przemądrzały, to znał się na rzeczy? ;)
konto usunięte
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Adam Michalski:
Hehe. A może szkoda? Może, poza tym, że gość przemądrzały, to znał się na rzeczy? ;)
Z przemądrzałymi daleko się nie zajedzie w pracy zespołowej.
Łukasz
C.
Senior Technical
Architect
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Konrad Mariusz Kur:a to bez studiow nie mozna sie watkami lub mpi bawic, albo nawet hpc?
frontend/backend spoko, ale pisząc np. na studia coś o programowaniu równoległym czy cu, można właśnie się zainteresować i się rozwijać.
Tak jak wszędzie, bez własnej pracy nic nie będziesz mieć. Tylko czemu większość ludzi bez studiów klepie w PHP i na tym się zatrzymuje?bo taki jest rynek obecnie
Krzysztof
Kurzawa
Web / Mobile
Developer
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
PHP, frameworki, ajaxy i inne cuda zgrabnie połączone w nowoczesnej przeglądarce to gorsze jakieś czy co? xD
Tomasz Zadora programuję
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Krzysztof Kurzawa:
PHP, frameworki, ajaxy i inne cuda zgrabnie połączone w nowoczesnej przeglądarce to gorsze jakieś czy co? xD
Bo z tym czasami bywa jak z religią, są tacy co chcą na siłę "ewangelizować" albo uważają, że ten język/platforma/rozwiązanie które wybrali jest absolutnie najlepsze do wszystkiego. Podobnie ze studiami czy brakiem studiów, od czasów Einsteina powinno się uczyć na każdym kroku, że wszystko jest względne.Tomasz Zadora edytował(a) ten post dnia 29.03.11 o godzinie 15:19
Wojciech
K.
realizator pomysłów
własnych
Temat: Oferty pracy - ciekawe spostrzeżenie
Tomasz Pyśko:
Chyba, że ktoś potrzebuje "klepacza kodu". Wykształcenie techniczne daje dużo więcej niż sama umiejętność
żadna uczelnia nie ma monopolu na dostarczanie jakiejś wiedzy.
wykształcenie techniczne daje owszem pewnosć, że kogoś nauczono (lub próbowano nauczyć) wielu cennych umiejętności, ale brak wykształcenia technicznego nie oznacza, że dana osoba się tego jednak nie nauczyła w innych okolicznościach.
programowania (inżyniera wymagań, oprogramowanie, prowadzenie dokumentacji, analiza, algorytmika, project management, etc).
no właśnie... czy poza politechniką ta wiedza jest nie do zdobycia?
przecież to jest wiedza zaadoptowana z zewnątrz do programu nauczania, a nie wiedza autorska uczelni.
Podobne tematy
-
PHP » W przerwie od pracy :) -
-
PHP » Początki z PHP - prośba o rady - pytania o zarobki i... -
-
PHP » Kalendarz - plan pracy - proszę o pomoc -
-
PHP » system ewidencji czasu pracy? -
-
PHP » Wirtualne targi pracy - możliwość pozyskania nowych... -
-
PHP » Zawód programista i częsta zmiana pracy -
-
PHP » Oferta pracy poza granicami RP - co powinna zawierać, aby... -
-
PHP » Satysfakcja z pracy i wypalenie zawodowe - czy dotyczy... -
-
PHP » nie dostalem pracy przez MySQLi -
-
PHP » Motywacja w pracy programisty (ankieta) -
Następna dyskusja:
