Temat: Jaki framework

Alan B.:
nie po prostu nie lubię - nic do ciebie nie mam. Twoje posty prezentują wysoki poziom merytoryczny. Bez urazy Wojtku.

Spoko. Po prostu są fanatycy używania frameworków i fanatycy ich nie używania :-).
Po prostu zdaje sobie sprawę, że do wiekszości rozwiązań znajdę lepiej napisane gotowce (czy frameworki, czy biblioteki).

A widzisz... Ja miewam dokładnie odwrotne przekonanie :)
Spojrzałem na Zenda i jak zobaczyłem te przekazywanie konfiguracji przez wszędobylskie tablice to mało nie zwymiotowałem.
Alan Gabriel B.

Alan Gabriel B. Software Engineer,
IFX

Temat: Jaki framework

Wojciech Małota:
Powiem może inaczej :-).
Przesiądę się na framework jeżeli będzie on napisany w C jako moduł :-).

czyli "pijesz" do wydajności framworków? Nigdy tego nie zrozumiem. Agavi udostepnia zajebiste cache i sie tym nigdy nie musiałem przejmować.

Tak jakby Twoje rozwiazania nie miały żadnego narzutu czasowego i nie musiałbyś stosować cache.
Alan Gabriel B.

Alan Gabriel B. Software Engineer,
IFX

Temat: Jaki framework

Wojciech Małota:
A widzisz... Ja miewam dokładnie odwrotne przekonanie :)
Spojrzałem na Zenda i jak zobaczyłem te przekazywanie konfiguracji przez wszędobylskie tablice to mało nie zwymiotowałem.

tez nie lubie Zenda jako platformy na strony, ale to nie znaczy, że Ich gotowce do webservice'ów, RESTa, czy XML-RPC tez takie są gówniane (uważam, je za kawał świetnego kodu).Alan B. edytował(a) ten post dnia 15.09.08 o godzinie 13:52

konto usunięte

Temat: Jaki framework

Esz ja nie wiem dlaczego wy tak nie lubicie tego ZF :D

Temat: Jaki framework

Alan B.:
czyli "pijesz" do wydajności framworków? Nigdy tego nie zrozumiem. Agavi udostepnia zajebiste cache i sie tym nigdy nie musiałem przejmować.

Ja do niczego nie piję. Po prostu gdyby framework był napisany w C to byłby to dla mnie jakiś konkretniejszy argument.
Ja nie wiem jak jest z wydajnością Zenda, Agavi czy Symfony. Tylko słyszałem opinie moich kolegów ze studiów, którzy w tym pracują.
Za to wiem jak jest z wydajnością mojego szkieletu (celowo nie używam sformułowania "framework").
Tak jakby Twoje rozwiazania nie miały żadnego narzutu czasowego

Nie no jakiś mają. Konkretnie około 0.04 sekundy i 1mb ramu na jedną odsłonę na nieobciążonym kompie (mysql + php + apache + postfix + antyspam) procek 1,8GHz, 512 mb ramu.
i nie musiałbyś stosować cache.

Póki co jeszcze nie musiałem :-)

Temat: Jaki framework

Alan B.:
tez nie lubie Zenda jako platformy na strony, ale to nie znaczy, że Ich gotowce do webservice'ów, RESTa, czy XML-RPC tez takie są gówniane (uważam, je za kawał świetnego kodu).Alan B. edytował(a) ten post dnia 15.09.08 o godzinie 13:52

Może nie zrozumieliśmy się dokładnie. Uwierz, że ja też nie piszę swoich klas do obsługi np. PDFów.
Alan Gabriel B.

Alan Gabriel B. Software Engineer,
IFX

Temat: Jaki framework

Wojciech Małota:
Nie no jakiś mają. Konkretnie około 0.04 sekundy i 1mb ramu na jedną odsłonę na nieobciążonym kompie (mysql + php + apache + postfix + antyspam) procek 1,8GHz, 512 mb ramu.

Szkoda, że mi to nic nie mówi.
Marcin Lulek

Marcin Lulek Programista -
WebReactor

Temat: Jaki framework

Alan B.:

Szkoda, że mi to nic nie mówi.

Alanie ten post strone wyzej byl adresowany do mnie ? bo ja nie bardzo potrafilem wyciagnac wnioskow z tego ze bylem tam cytowany ? :]

(ZEBY NIE BYLO TO NIE JA SIE PRODUKOWALEM DO ALANA NA GG ) :-)
Tomasz Skaraczyński:
Z drugiej strony mam nieodparte wrażenie, że symfony jest 'ciężki' i w środowisku mocno obciążonym może mieć problemy. Niestety nie jestem w stanie porównać tego frameworka z produktem Zenda, ale z tego co poczytałem na temat Zenda jest to produkt tej samej klasy.

ZF jest lzejszy dla serwera przy tych samych komponentach wykorzystanychMarcin Lulek edytował(a) ten post dnia 15.09.08 o godzinie 15:39
Tomasz Skaraczyński

Tomasz Skaraczyński projektant,
programista, ATP
Skaraczyński Tomasz

Temat: Jaki framework

Bardzo ciekawa dyskusja, dorzucę więc do niej kolejny kilka groszy. Moim zdaniem na zagadnienia, o których piszecie należy spojrzeć w ten sposób. Do tej pory zawsze byłem zwolennikiem pisania własnych rozwiązań. Własne biblioteki własny 'szkielet' (super nazwa ;) ) itp. Jednak pisząc w ten sposób programista ma ciągle pełne ręce roboty. Ile to już wersji moich szkieletów postało :) Ktoś może mi zarzucić, że dużo bo poprzednie były źle zrobione. Częściowo to prawda bo przecież doświadczenie zdobywa się programując ;) Niestety nie jest to cała prawda. Zwróćmy uwagę na to, że technologię ciągle są rozwijane. Pisząc coś dzisiaj nie wiemy do końca co będzie jutro. Zmiana architektury w moim frameworku często była wymuszona przez konieczność budowania nowej technologii (chociażby ajax). Dużo czasu więc idzie na dopieszczanie swojego cacka, aż dochodzi się do momentu kiedy z wersji 2.4 trzeba zrobić 3.0 ;)

Z drugiej strony są frameworki, które skupiają grupę profesjonalistów. Bez dyskusji nad tym czy ich narzędzia są wydajne czy nie na pewno pozwalają oszczędzić wiele czasu. Niestety w środowisku PHP ciągle pokutuje opinia, że każdy dobry programista PHP: musi wybudować dom, spłodzić potomka, posadzić drzewo i napisać swojego frameworka ;) Odkąd zacząłem używać framerków życie stało się prostsze i mam więcej czasu... na posadzenie drzewa ;) Oczywiście staram się nie być biernym 'korzystalnikiem', i jeżeli tylko mogę ciągle używam w projektach swoich rzeczy :)

Duży plus framework'ow polega również na tym, że przejęcie opieki nad takim ustrojstwem jest o niebo łatwiejsze niż nad czyjąś twórczością, zwłaszcza jak ktoś pisze ala Picasso :)
Alan Gabriel B.

Alan Gabriel B. Software Engineer,
IFX

Temat: Jaki framework

Marcin Lulek:
Alanie ten post strone wyzej byl adresowany do mnie ? bo ja nie bardzo potrafilem wyciagnac wnioskow z tego ze bylem tam cytowany ? :]

(ZEBY NIE BYLO TO NIE JA SIE PRODUKOWALEM DO ALANA NA GG ) :-)

Hehe, nie Marcinie to nie ty pisałeś te bzdury - wyłapałem pierwszy post ze słowem framework, żeby tak offtopicznie nie wyszło :))))))))

konto usunięte

Temat: Jaki framework

A o co my się znowu kłócimy? ;)

Może umówimy się kiedyś na partyjkę paintball-a (mój kumpel organizuje takie wypady, jakby co) fanatycy Zenda vs czciciele Symfony? ;o)
Wojciech Sznapka

Wojciech Sznapka CTO @ STS Zakłady
Bukmacherskie

Temat: Jaki framework

Jakub B.:
A o co my się znowu kłócimy? ;)

Może umówimy się kiedyś na partyjkę paintball-a (mój kumpel organizuje takie wypady, jakby co) fanatycy Zenda vs czciciele Symfony? ;o)

vs. przeciwnicy frameworków :-P
Alan Gabriel B.

Alan Gabriel B. Software Engineer,
IFX

Temat: Jaki framework

Jakub B.:
A o co my się znowu kłócimy? ;)

Może umówimy się kiedyś na partyjkę paintball-a (mój kumpel organizuje takie wypady, jakby co) fanatycy Zenda vs czciciele Symfony? ;o)

taaaaa, Symfoniści sobie wygenerują zwyyciestwo, zendowcy dopiero będą szyć mundury i składać broń, a przeciwnicy przyjdą z procami :)Alan B. edytował(a) ten post dnia 16.09.08 o godzinie 09:09
Michał Zwoliński

Michał Zwoliński vojo w języku
esperanto to droga
:)

Temat: Jaki framework

Jestem w grupie Zend :)

Wydaje mi się, że nieco odbiegacie od tematu. Pytanie brzmiało "Jaki framework?", a nie "Czy i jaki framework?". Nikt nikogo nie powinien, przynajmniej w tym wątku zniechęcać do gotowych rozwiązań/fundamentów.

Dodam tylko, że od kiedy używam ZF jestem bardziej pewny tego co robię. Być może nie do końca ufam sobie, dlatego też za każdym razem kiedy trzeba dodać do aplikacji jakąś funkcjonalność, najpierw szukam jej we frameworku, a dopiero później ją dopisuję jeśli jej nie znajdę lub mi nie pasuje.

Poza tym podoba mi się wymuszony wzorzec MVC i poukładana architektura. Ale najlepsze jest to, że projekty frameworków, cały czas się rozwijają, są coraz bardziej zoptymalizowane i dostosowują się do potrzeb użytkowników.

Nie ma sensu się żreć o to co jest lepsze, po prostu każdy powinien dopasować rozwiązanie dla siebie.

konto usunięte

Temat: Jaki framework

Zend - 4
Symfony - 3

Po jeden: Prado, Kohana, Agavi
Mniej serio: Jomla
Z innej beczki: RoR

Tu jest jakiś większy ranking: http://www.coldscripts.com/php/frameworks

Ps. Możliwe, że walnąłem się w obliczeniach ;)
Alan Gabriel B.

Alan Gabriel B. Software Engineer,
IFX

Temat: Jaki framework

Michał Wujas:
Ps. Możliwe, że walnąłem się w obliczeniach ;)

noooo, miłośników Agavi są przecież miliony :)

konto usunięte

Temat: Jaki framework

Wojciech Sznapka:
Jakub B.:
fanatycy Zenda vs czciciele Symfony? ;o)
vs. przeciwnicy frameworków :-P

to jest nas dwoch xD
Michał Ścioch

Michał Ścioch 6ka Sp. z o.o.,
prezes zarządu

Temat: Jaki framework

Michał Wujas:
Zend - 4
Symfony - 3

Po jeden: Prado, Kohana, Agavi

Ode mnie dopisz +1 dla Prado.
Wojciech Sznapka

Wojciech Sznapka CTO @ STS Zakłady
Bukmacherskie

Temat: Jaki framework

Wojciech Zbigniew Piotrowicz:
Wojciech Sznapka:
Jakub B.:
fanatycy Zenda vs czciciele Symfony? ;o)
vs. przeciwnicy frameworków :-P

to jest nas dwoch xD

vs. przecywnicy frameworków, miało oznaczać, że są tu tacy, ja jestem za Symfony ;-)
Mirosław O.

Mirosław O. netBOMB.pl

Temat: Jaki framework

KohanaPHP +146 :P

Następna dyskusja:

Jaki framework?




Wyślij zaproszenie do