GoldenLine
Zaloguj się
Marcin Lulek

Marcin Lulek Programista -
WebReactor

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Maciej Pałubicki:

Witaj Marcin
odniosłem się do konkretnego posta z tego tematu, nie chce mi sie szukac i wklejac linka.
Tak nie do końca wierze w to że coś mozna zrobic 5 razy szybciej, wydaje mi sie ze płacac wiecej mzoesz dostac przede wszystkim wyższą jakość. Oczywisicie lepszy programista bedzie szybszy ale jesli ten za 15 jest az tak wolny to cos z nim jest nie tak :)

z tym "cos nie tak" to masz racje, to dziala wg. mnie na zasadzie, ze ktos to nie jest "otrzaskany" z kodem czy konkretnym FW, bedzie pisal cos samemu, ew. wymyslal kolo od nowa, i to mu zajmie sporo czasu, podczas kiedy ktos kto ma doswiadczenie skorzysta z dobrych gotowych narzedzi. wtedy naprawde da sie to zrobic 5x szybciej ;-)

Jeden z ciekawszych przykladow na jakie trafilem w zyciu.
Skrypt w ktorym byly wykorzystane templaty smarty, i templat wygladal mniej wiecej tak

{$content} - koniec templata

natomiast caly content byl konkatenowany ( naglowki, meta wszystko) do zmiennej $content ktora byla przekazywana do templata, kod byl iscie szatansko zaplanowany, takze jestem w stanie uwierzyc ze wiele rzeczy jestem w stanie zrobic duzo szybciej i porzadniej, niz gosc co nic nie umie, nie rozumie nie dosc ze wzorcow to nawet separacji koduale pracuje za jalmuzne :PMarcin Lulek edytował(a) ten post dnia 23.10.08 o godzinie 12:57
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Siergiej Zagórski:
Jak przyjechałem do Polski 3 lata temu to zaczynałem na budowie i zarabiałem pomocnikiem (no wiecie, coś podaj, coś przynieś) 2500 zł. To dlaczego programistą mam zarabiać mniej?
Zresztą nie wiem... programista to też "robol"... tylko że na innym szczeblu ;)

Na tym samym (najniższym) :) Ale to dlatego, że coraz częściej dla wielu ludzi programista = koder = człowiek od wklepania Idei do maszyny liczącej, żeby się tam świeciło i mrugało...

Ech, ponosiło by się cegieł...
Link do wypowiedziLink
Marcin Lulek

Marcin Lulek Programista -
WebReactor

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Piotr Likus:

dla wielu ludzi programista = koder = człowiek od wklepania Idei do maszyny liczącej, żeby się tam świeciło i mrugało...

Ech, ponosiło by się cegieł...

jeszcze powinien miec brak 3/4 uzebienia zeby sie wygodnie tasmy perforowalo ;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Maciej Pałubicki:
Marcin Lulek:
Maciej Pałubicki:

Podam Ci przykład z opowieści mojego kolegi: duża firma informatyczna w Krakowie, wszyscy zarabiają sporo. A cześć ludzi i tak ma prace w d... i tylko kombinują jak nic nie robić.

Macku, ale to wiesz, nie bierzmy pod uwage przypadku w ktorym rzeczywiscie ktos bierze pieniadze i nic nie robi. Bo to jest dzialanie oczywiscie zle.

Natomiast wiem jedno, panuje takie przekonanie wsrod klientow ze taniej jest wynajac kogos kto bierze 15zl/h i zrobi cos w 10h, niz kogos kto bierze 75zl/h i zrobi to w 2h.

Witaj Marcin
odniosłem się do konkretnego posta z tego tematu, nie chce mi sie szukac i wklejac linka.
Tak nie do końca wierze w to że coś mozna zrobic 5 razy szybciej, wydaje mi sie ze płacac wiecej mzoesz dostac przede wszystkim wyższą jakość. Oczywisicie lepszy programista bedzie szybszy ale jesli ten za 15 jest az tak wolny to cos z nim jest nie tak :)

5x szybciej to faktycznie przesada. Ale ciut szybciej, jest realne. Co do jakosci - to wydaje mi sie, ze dobry programista, nie pozwoli sobie na obnizenie jakosci swojego oprogramowania. Badz co badz, pisac syf? nieeeee... juz lepiej pisac w ciut wolniejszym tempie, ale dobrej jakosci soft :]
Link do wypowiedziLink
Jakub Korupczyński

Jakub Korupczyński Software Developer

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Prawda jest taka, że większość piszących syf pisze syf, bo im się nic nie chce robić.

Swoją drogą sam problem z przejrzystością kodu jakoś przeżyję, ale jak widzę zapytanie do bazy pobierające wszystkie wiersze, a później w PHP dopiero warunek że pokazuje tylko te które np mają datę=20, to mnie trafia.
Link do wypowiedziLink
Marcin Lulek

Marcin Lulek Programista -
WebReactor

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Jakub Korupczyński:
Prawda jest taka, że większość piszących syf pisze syf, bo im się nic nie chce robić.

Swoją drogą sam problem z przejrzystością kodu jakoś przeżyję, ale jak widzę zapytanie do bazy pobierające wszystkie wiersze, a później w PHP dopiero warunek że pokazuje tylko te które np mają datę=20, to mnie trafia.

widzialem rzeczy ktore sie nawet patologom nie snily:P Programisci z indii pod tym wzgledem przoduja, chociaz polscy 15 letni specjalisci nie sa daleko :]
Link do wypowiedziLink
Maciej Pałubicki

Maciej Pałubicki CEO, Blue Paprica

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Marcin Lulek:
Jakub Korupczyński:
Prawda jest taka, że większość piszących syf pisze syf, bo im się nic nie chce robić.

Swoją drogą sam problem z przejrzystością kodu jakoś przeżyję, ale jak widzę zapytanie do bazy pobierające wszystkie wiersze, a później w PHP dopiero warunek że pokazuje tylko te które np mają datę=20, to mnie trafia.

widzialem rzeczy ktore sie nawet patologom nie snily:P Programisci z indii pod tym wzgledem przoduja, chociaz polscy 15 letni specjalisci nie sa daleko :]

kurcze dałem się wciagnąć a robota lezy :) za chwile nastpena rozmowa kwalifikacyjna, ciekawe co nowego usłyszę :)
ale nie moge sie powstrzymać: najbardziej patologiczne rozwiązanie jakie wiedzielismy w firmie to metoda ktora pobieraz zdjęcia i wyświetla z pagerem na stronie. a zostało to zrobione nastepująco:
1) pobieramy WSZYSTKIE zdjęcia z bazy
2) robimy na nich foreach tworzac tablice indeksowaną kolejnymi liczbami z pagera. taka macierz gdzie w wierszach są zdjęcia po 10
3) programista na koncu wybierał z tej tablicy jeden wiersz i wyswietlał.

i krótka zagadka: co sie stanie jak w bazie bedzie np 100 000 zdjęć :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Maciej Pałubicki:
i krótka zagadka: co sie stanie jak w bazie bedzie np 100 000 zdjęć :)

pod siedzibe firmy, cyrk zajecie ;p
Link do wypowiedziLink
Karol Podkowski

Karol Podkowski Mobile Developer,
nexint.com

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Maciej Pałubicki:
Marcin Lulek:
Jakub Korupczyński:
Prawda jest taka, że większość piszących syf pisze syf, bo im się nic nie chce robić.

Swoją drogą sam problem z przejrzystością kodu jakoś przeżyję, ale jak widzę zapytanie do bazy pobierające wszystkie wiersze, a później w PHP dopiero warunek że pokazuje tylko te które np mają datę=20, to mnie trafia.

widzialem rzeczy ktore sie nawet patologom nie snily:P Programisci z indii pod tym wzgledem przoduja, chociaz polscy 15 letni specjalisci nie sa daleko :]

kurcze dałem się wciagnąć a robota lezy :) za chwile nastpena rozmowa kwalifikacyjna, ciekawe co nowego usłyszę :)
ale nie moge sie powstrzymać: najbardziej patologiczne rozwiązanie jakie wiedzielismy w firmie to metoda ktora pobieraz zdjęcia i wyświetla z pagerem na stronie. a zostało to zrobione nastepująco:
1) pobieramy WSZYSTKIE zdjęcia z bazy
2) robimy na nich foreach tworzac tablice indeksowaną kolejnymi liczbami z pagera. taka macierz gdzie w wierszach są zdjęcia po 10
3) programista na koncu wybierał z tej tablicy jeden wiersz i wyswietlał.

i krótka zagadka: co sie stanie jak w bazie bedzie np 100 000 zdjęć :)


I to nie jest odosobniony przypadek bo średnio raz w miesiącu poprawiam taki kod po innych ... i pomyśleć, że tacy pracują jako 'profesjonaliści' ...
Link do wypowiedziLink
Marcin Lulek

Marcin Lulek Programista -
WebReactor

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Karol Podkowski:

I to nie jest odosobniony przypadek bo średnio raz w miesiącu poprawiam taki kod po innych ... i pomyśleć, że tacy pracują jako 'profesjonaliści' ...

ja znam jedna aplikacje ktora min. robi "losowanie" nagrod dla userow, i bodajze tam ok 120k wierszy z numerami ticketow bylo wprowadzane do bazy po to zeby wylosowac 10 unikalnych :P do dzisiaj mi sie nie udalo przekonac wlasciciela (programiste) zeby pomyslec nad trickiem zeby to dzialalo normalnie, a nie serwer ma caly czas load 15 ;-)

PS>

Macku sorry ze cie wciagnelismy :PMarcin Lulek edytował(a) ten post dnia 23.10.08 o godzinie 14:58
Link do wypowiedziLink
Jakub Korupczyński

Jakub Korupczyński Software Developer

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

No ja ostatnio myślałem że zatłukę jednego kolesia, jak mi procek zaczął komunikaty wysyłać że się przegrzewa bo ma za duże obciążenie.

A dlaczego? Galeria.. niby nic takiego, ale dużo osób tam wchodziło, i przy wyświetlaniu zdjęć z danej galerii php na bieżąco przerabiało duże zdjęcia na miniaturki po to tylko żeby je raz wyświetlić na stronie...
Link do wypowiedziLink
Marcin Lulek

Marcin Lulek Programista -
WebReactor

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Jakub Korupczyński:
No ja ostatnio myślałem że zatłukę jednego kolesia, jak mi procek zaczął komunikaty wysyłać że się przegrzewa bo ma za duże obciążenie.

A dlaczego? Galeria.. niby nic takiego, ale dużo osób tam wchodziło, i przy wyświetlaniu zdjęć z danej galerii php na bieżąco przerabiało duże zdjęcia na miniaturki po to tylko żeby je raz wyświetlić na stronie...

o to je dobre... czyli GD opanowal do perfekcji ;-)

a potem sie dziwimy ze nie chca programistom PHP placic... z drugiej storny jak taki topic czytam to tez troche rozumiem :]
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Maciej Pałubicki:

1) pobieramy WSZYSTKIE zdjęcia z bazy
2) robimy na nich foreach tworzac tablice indeksowaną kolejnymi liczbami z pagera. taka macierz gdzie w wierszach są zdjęcia po 10
3) programista na koncu wybierał z tej tablicy jeden wiersz i wyswietlał.

Oj chyba wiem gdzie ;-)

W kodzie dużego sklepu widziałem kiedyś coś takiego - facet chciał sprawdzić ile jest rekordów, no to select po całej tabeli i:
while ($row=mysql_fetch_array) { $i++; }

:-)
Link do wypowiedziLink
Michał Stanowski

Michał Stanowski magik od php i
wordpress

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

W pewnym CMSie dużej firmy podstawowym elementem każdej strony głównej był kalendarz... który generował 600 zapytań SQL ;]

Inne elementy strony generowały kolejne 300 zapytań, więc 900 na jedną stronę ;] Bajka
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

deko sie offtop zrobil :]
Link do wypowiedziLink
Michał Sznurawa

Michał Sznurawa Scala Developer

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

OT
a był temat "kwiatki z cudzych (swoich) skryptów" może czas go odkopać?;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Wracajac do tematu zarobkow. Firma, w ktorej teraz pracuje oferuje 3k netto + umowe o prace, na miejscu we wrocku - i poki co, chetnych nie widac :P

Az rozmawialem ze znajomym, ktory jest szefem projektow w pewnej firmie w Wawie. Tam trzeba zaczynac od 5k netto, jesli chce sie kogokolwiek znalezc.

Takze sytuacja na rynku wyglada coraz ciekawiej :) Przynajmniej ze strony biednego programisty ;p
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Piotr Pryga:
Az rozmawialem ze znajomym, ktory jest szefem projektow w pewnej firmie w Wawie. Tam trzeba zaczynac od 5k netto, jesli chce sie kogokolwiek znalezc.

wiec ja powiem tak. zeby mnie jakis haerowiec/hedhanter namowil na wyjscie z domu po poludniu na rozmowe kwalifikacyjna w sprawie pracy programisty, to musi rzeczywiscie podobne warunki postawic, ja szanuje swoj czas prywatny i nie lubie go tracic bezsensownie. tyle o wymaganiach ze strony pracownika.

czego oczekuje pracodawca placac tyle? fabryki z tasmociagiem. wlasnie dlatego ciezko jest znalezc pracownikow.

kiedys juz bylo tutaj o tym, ze programiste to trzeba szanowac. wyprowadzac do knajpy i postawic kwiatek na biurko. dac tyle zarobic, zeby byl zadowolony i zeby faktycznie nie chcialo mu sie szukac innej pracy.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Biniecki

Tomasz Biniecki Ninja

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Zarobki zarobkami ale ostanio mam 'przyjemnosc' pracowac dla firm ktore wypuszczaja rozne aplikacje (social networking, cms etc) ...kasa OK ale zaden z projektow nie jest udolumentowany , zadnej specyfikacji wszytko pojawia sie z dnia na dzien. Nie byloby w tym nic takiego tragicznego gdyby nie deadlines ustawiane na np 6 tygodni za socialnetworking site + face book application zeby ja rozreklamowac na facebooku.

Kasa jest OK jak juz powiedzialem ale rzygam stylem pracy i oganizacji.
Link do wypowiedziLink
Mirosław O.

Mirosław O. netBOMB.pl

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Tomasz Biniecki:
Kasa jest OK jak juz powiedzialem ale rzygam stylem pracy i oganizacji.

"Kasa misiu, kasa" ;) - deadline'y i kiepskie budżety same się proszą o partyzantkę :/
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj