Wojtek Kiec

Wojtek Kiec
http://wojciechkiec.
we-think.pl/

Temat: Szparowanie pakszotów

Chciałbym poznać wasze opinie na temat wycinania obrazków z tła.

Ostatnio zdarza mi się robić gazetki. W związku z tym otrzymuję setki zdjęć od producentów mniejszych i większych. Nie chcę mówić o jakości zdjęć lub sposobie na wykonanie grafiki mającej przypominać produkt, lecz o sposobie ich wycinania.

Dziękuję wszystkim tym, którzy dokładają wszelkich starań, by wyciąć zdjęcie za pomocą ścieżki i pozostawić tę ścieżkę w jpg. Pan/i z marketingu poproszony/a o zdjęcie produktu wybiera opcję najprostszą, czyli nie zastanawia się czy tiff lub psd w cmyku, lecz łapie jpga i wrzuca na maila, a w środku ukryty jest skarb, czyli "Ścieżka!!!". Coś, co przyspiesza sprawę niesamowicie.

I tyle podziękowań. Czas na gorycz.

Jestem starej daty i pamiętam czasy, gdy nie dało się wrzucić fotki do quarka, czy Indesigna bez ścieżki i trzeba było zrobić clipping path, żeby działało. Nauczyłem się to robić i tyle kilometrów ścieżek narobiłem, że weszło mi to w krew. Ostatnio spotykam się z "wycinaczami pędzelkowymi". Łuki robi się w tej technice za pomocą zagęszczanych linii prostych, co siłą rzeczy daje zęby. Co bardziej kreatywni używają dla utrudnienia, miękkiego pędzla. Zpytani czemu to robią, odpowiadają, że "ktoś" im powiedział "Tak można", co kończy dyskusję, bo z ktosiowymi autorytetami się nie dyskutuje.

Zdjęcia produktowe są po to, by trafiać do rąk innych grafików. Czy warto zadać sobie ten trud i dołożyć ścieżkę? Być może warto się tego nauczyć, by żyło się raźniej wszystkim?

Kocham mój tablet i radzę sobie z nim dobrze. Maski i kanały alfa nie stanowią dla mnie tajemnicy.

Śmiało mówię też, że nie ma szybszego i pewniejszego sposobu na wycięcie produktu niż wycięcie za pomocą ścieżki. I gdy otrzymuję setnego jpga i znajduję w nim zapisaną ścieżkę, to jest jak prezent od gwiazdki.

A wy, jak szparujecie?
Paweł Myszka

Paweł Myszka studio fotograficzne
- kreacja,
produkcja,
postprodukcja

Temat: Szparowanie pakszotów

W moim studio szparowanie tylko ze ścieżką.
Marek Szymański

Marek Szymański grafikam i detepczę

Temat: Szparowanie pakszotów

zależy czego potrzebuję, generalnie maska lub ścieżka. Nienawidzę dostawać plików po prostu wyciętych z tła, tu już nie można nic poprawić.

konto usunięte

Temat: Szparowanie pakszotów

Tylko ścieżka. Wbrew pozorom jest to najszybsza metoda jak się jej człowiek nauczy. No i daje najlepszą jakość.
Radość grafika jak dostanie taką fotę od fotografa jest bezcenna :)

konto usunięte

Temat: Szparowanie pakszotów

W jaki sposób zostawić ścieżkę w jpg? Jak najlepiej przygotować plik do dalszego użytku?
Wycinam ścieżką, robię z niej zaznaczenie i usuwam tło. Jest jakiś lepszy sposób, tak jak piszecie, żeby następna osoba nie psioczyła? ;)
Piotr Ż.

Piotr Ż. Director of UX EMEA

Temat: Szparowanie pakszotów

Agnieszka G.:
W jaki sposób zostawić ścieżkę w jpg? Jak najlepiej przygotować plik do dalszego użytku?
Wycinam ścieżką, robię z niej zaznaczenie i usuwam tło. Jest jakiś lepszy sposób, tak jak piszecie, żeby następna osoba nie psioczyła? ;)

nie uzywa sie jpg tylko tiff/psd [poczytaj of formatach plików, co potrafią i do czego są stosowane]

robi sie sciezke i tyle

lub robi sie sciezke i z niej maske warstwy/folderu

generalnie zasada warta praktykowania - nie niszczyc fotek, nie tracic tresci... nigdy nie wiesz co komu bedzie potrzebne...

konto usunięte

Temat: Szparowanie pakszotów

Dzięki za odpowiedź.

Wiem czym się różnią formaty plików. Pytałam o ścieżkę w .jpg bo takiego określenia użył Wojtek Kiec w swoim tytułowym poście i się z dziwiłam, że może .jpg ma jakąś właściwość, o której nie wiedziałam.

Teraz kumam, dzięki :)

konto usunięte

Temat: Szparowanie pakszotów

Jeśli coś ma ostre krawędzie to ścieżka jest najlepszym rozwiązaniem, bo jest niezależna od rozdzielczości zdjęcia. Czasem nawet pomaga w ukryciu zbyt małej rozdzielczości bo krawędzie obiektów są ostre i nie widać pikselozy.
Maska (kanał alfa) jest lepszym rozwiązaniem w przypadku obiektów o nieregularnych kształtach, postrzępionych krawędziach, półprzezroczystych lub włochatych. ;-)

Szparowanie ścieżką takich rzeczy jak np. choinka, zabawki z długim futrem, fryzury modelek itp. to strata czasu. Z drugiej strony w znajomym studio szparowano przez dwa miesiące rowery... Każdą szprychę! Zleceniodawca zdawał sobie sprawę z pracochłonności ale za jakość szparowania płacił godziwie, więc wilk syty i owca cała.

Co do formatów najczęściej dostawałem szparowane: TIFF, EPS, PSD.
Piotr Ż.

Piotr Ż. Director of UX EMEA

Temat: Szparowanie pakszotów

Agnieszka G.:
Dzięki za odpowiedź.

Wiem czym się różnią formaty plików. Pytałam o ścieżkę w .jpg bo takiego określenia użył Wojtek Kiec w swoim tytułowym poście i się z dziwiłam, że może .jpg ma jakąś właściwość, o której nie wiedziałam.

Teraz kumam, dzięki :)


bo jpg przenosi photoshopowe clipping path.. ale.... poniewaz jest formatem stratnym... nie jest polecany przy producji bo i tak trzeba trzymac zrodla w psd wiec prosciej jest je linkowac bezpposrednio i uzywac np indyka/illustratora do resamplowania wg wymagan [druk, digital, web etc...]

konto usunięte

Temat: Szparowanie pakszotów

Tak jak Piotr napisał użycie JPEG jest możliwe, ale wysoce niezalecane. Każda edycja takiego pliku to rozpakowanie i ponowna kompresja, czyli narastanie strat jakości, pojawianie się kolejnych artefaktów.

konto usunięte

Temat: Szparowanie pakszotów

Dzięki wszystkim za odpowiedzi.

Wypróbowałam metody, które podaliście i super opcją jest maska wektorowa i zapis do PSD czy .tiff, będę tego używać.

Pojawiło się kolejne pytanie.
.jpg zapisuje ścieżkę ale pod nią nie zostawia zdjęcia więc jaki ma sens zapisywanie ścieżki do .jpg jeśli nie da się później "odratować" przyciętego zdjęcia? Może coś źle robię.

I jeszcze, macie może pomysł dlaczego jest tak,
że .jpg zajmuje na dysku 17 MB,
po otwarciu w PS i sprawdzeniu w programie wielkości ma 49 MB,
po zapisaniu go ze ścieżką wektorową do PSD ma 58 MB
a do Photoshop EPS już 87 MB?
To cały czas to samo zdjęcie tylko z białą aplą wektorową.

Z góry dzięki za wyjaśnienie takiej sytuacji.

konto usunięte

Temat: Szparowanie pakszotów

Mylisz ścieżkę odcinającą (clipping path) od wektorowego kształtu (vector shape).

Najdelikatniej jak mogę , sugeruję poczytać podręcznik użytkownika Photoshopa.
Warto także poczytać w necie o formatach zapisu plików graficznych.
Wojtek Kiec

Wojtek Kiec
http://wojciechkiec.
we-think.pl/

Temat: Szparowanie pakszotów

Często zdjecie/packshot, zanim trafią od grafika do grafika, to przechodzi przez skomplikowany i mroczny mechanizm marketingowo-handlowy. Skraca się to do tego, że handlowiec zamiast bawić w przesyłanie plików PSD ftpem lub innym wePrzesyłaczem, to woli wrzucić jpga mailem i w ten sposb udostepnić to dalej.

Dlatego jak ma zpaisanego jpga ze ściężką to najczęściej okazuje się to wystarczające do dalszych celów produkcyjnych. Powrót do żródła pliku o wysokiej jakości czesto jest niemożliwy, zbyt długo trwały lub za bardzo skomplikowany.

Także warto czasem zapisać jpga ze ścieżką i oddać taki packshot zamawiającemu. Ktoś na końcu łańcuszka się dzięki temu ucieszy.
Piotr Ż.

Piotr Ż. Director of UX EMEA

Temat: Szparowanie pakszotów

Wojtek K.:
Często zdjecie/packshot, zanim trafią od grafika do grafika, to przechodzi przez skomplikowany i mroczny mechanizm marketingowo-handlowy. Skraca się to do tego, że handlowiec zamiast bawić w przesyłanie plików PSD ftpem lub innym wePrzesyłaczem, to woli wrzucić jpga mailem i w ten sposb udostepnić to dalej.

a ja poprostu nei przyjmuję takich materiałów jako nie spełniających wymagań technicznych i kropka... [nie, nie muszę łapać każdego zlecania :) ]

Dlatego jak ma zpaisanego jpga ze ściężką to najczęściej okazuje się to wystarczające do dalszych celów produkcyjnych. Powrót do żródła pliku o wysokiej jakości czesto jest niemożliwy, zbyt długo trwały lub za bardzo skomplikowany.

lenistwo marketoidów mnie nie obchodzi.. są wymagania techniczne a jak sie nie podoba... papa :)
Także warto czasem zapisać jpga ze ścieżką i oddać taki packshot zamawiającemu. Ktoś na końcu łańcuszka się dzięki temu ucieszy.

tak, ale jakieś standardy obowiązują... wysyłą sie Tiff z lzw albo udostępnia tylko link to CC/Dropboxa

Jak na razie takie podejście działa u mnie od lat [20] i nie miałem problemów technicznych że coś nie wyszło albo było złej jakości...
Janusz Drozd

Janusz Drozd sprzątaczka, Esset

Temat: Szparowanie pakszotów

Agnieszka G.:
Dzięki wszystkim za odpowiedzi.

Wypróbowałam metody, które podaliście i super opcją jest maska wektorowa i zapis do PSD czy .tiff, będę tego używać.

Pojawiło się kolejne pytanie.
.jpg zapisuje ścieżkę ale pod nią nie zostawia zdjęcia więc jaki ma sens zapisywanie ścieżki do .jpg jeśli nie da się później "odratować" przyciętego zdjęcia? Może coś źle robię.

I jeszcze, macie może pomysł dlaczego jest tak,
że .jpg zajmuje na dysku 17 MB,
po otwarciu w PS i sprawdzeniu w programie wielkości ma 49 MB,
po zapisaniu go ze ścieżką wektorową do PSD ma 58 MB
a do Photoshop EPS już 87 MB?
To cały czas to samo zdjęcie tylko z białą aplą wektorową.

Z góry dzięki za wyjaśnienie takiej sytuacji.


Aga, cenię chęć nauki i pytanie, pytanie, pytanie i uczenie się... ale na miłość B, nie znasz podstaw, absolutnych podstaw a w opisie masz "grafik" - po co ? Po to aby znajomi robili "WOW" jak na Ciebie trafią ?

Skasuj to bo zapewne jesteś kolejnym "grafikiem" tworzącym logotypy w PS, wysyłającym pliki do druku bez spadów i marginesów, albo na wielki format w 300 dpi...
To tak jak bym dał opis u siebie " lekarz" bo kiedyś zatamowałem krew plastrem po draśnięciu...
Piotr Ż.

Piotr Ż. Director of UX EMEA

Temat: Szparowanie pakszotów

Aga, cenię chęć nauki i pytanie, pytanie, pytanie i uczenie się... ale na miłość B, nie znasz podstaw, absolutnych podstaw a w opisie masz "grafik" - po co ? Po to aby znajomi robili "WOW" jak na Ciebie trafią ?


e team... czepiasz sie...
przecież nie napisała "grafik komputerowy" :), nie napisała też "operator DTP", ani spec of Pre-press :)

ja np. przez długi czas miałem w opisie "DYSgrafik"

A skoro już się czepiamy.. to dlaczego masz profil niezgodny z regulaminem GL?Ten post został edytowany przez Autora dnia 14.08.15 o godzinie 15:07

konto usunięte

Temat: Szparowanie pakszotów

No dobra, już sobie podworowaliśmy z Agnieszki a może ktoś teraz udzieli odpowiedzi na to pytanie?

Tak mnie mnie to intryguje, że na międzynarodowych forach jest zawsze mniej hejtu niż na polskich.
Janusz Drozd

Janusz Drozd sprzątaczka, Esset

Temat: Szparowanie pakszotów

Agnieszka G.:
Tak mnie mnie to intryguje, że na międzynarodowych forach jest zawsze mniej hejtu niż na polskich.

Tam nikt kto pyta o tak podstawowe rzeczy nie podpisuje się "grafik"
Zrozumiała Pani teraz?

konto usunięte

Temat: Szparowanie pakszotów

Wszelkie odpowiedzi zostały już podane. Wskazane zostały również kierunki w jakich powinnaś SAMA szukać dalszych wyjaśnień.

Nie prowokuj do narzekania na lenistwo i wygodnictwo młodego pokolenia. Zdążyliśmy takie tematy przerobić zbyt wiele razy. Dzielimy się wiedzą bo lubimy, co nie znaczy, że będziemy wyręczać w myśleniu każdego i zawsze. Weź więc do ręki podręcznik Photoshopa i poczytaj!
Janusz Drozd

Janusz Drozd sprzątaczka, Esset

Temat: Szparowanie pakszotów

Zbyszek C.:
... Weź więc do ręki podręcznik Photoshopa i poczytaj!

Gdy uczyłem się pakietu Adobe nie było tylu materiałów w sieci co dzisiaj, np. YT, fora + materiały drukowane. Zaręczam Ci, że przez ten czas odkąd pojawił się post zdążyłbym zapoznać się z tym, a nawet sam metodą prób i błędów rozwiązać sprawę...

Ale nie... dzisiaj najlepiej napisać w CV, czy pod fotką "grafik" a przy przyjmowaniu do pracy krzyczeć 5 na rękę, bo ja grafik jestem, albo co gorsza tworzyć cuda typu: logo w PS i człowiek to dostaje i nie wie czy płakać już, czy za chwilę...

P.S. Sama podałaś, że alternatywą jest zagraniczne forum, więc jednak jakieś tam znasz...

Następna dyskusja:

Szparowanie zdjęć




Wyślij zaproszenie do