Sebastian Skuza

Sebastian Skuza Grafik, Implacore

Temat: monitory LCD

Witam (ponownie).
Mam zamiar kupić monitor LCD, przesiadam się z CRT i potrzebuję pomocy. Na co powinienem zwrócić uwagę wybierając model, i jaką matrycę wybrać żeby służyła zarówno do grafiki (głównie fotochłop, pod web i druk), multimediów (filmy) jak i gier?
Czy w ogóle da się połączyć ze sobą te aspekty gdy ma się ograniczony budżet?

Pozdrawiam.

konto usunięte

Temat: monitory LCD

IMHO w życiu nie połączysz tych zastosowań przy ograniczonym budżecie. Matryca tylko i wyłącznie S-PVA, żadne TN!!

Ok 2-2,5k powinieneś dostać odpowiednie, budżetowe EIZO..
Sam kupiłem niedawno 19" (bo musiałem kupić tego samego dnia, a kasy więcej akurat nie miałem) i jestem bardzo zadowolony, gdyby nie to, że trochę się na nim nie mieszczę.. Więc sugeruję większy :)
Tomek Miazga

Tomek Miazga Creative + Director

Temat: monitory LCD

Nawet niedrogo, ostro potanialy od zeszlych wakacji:

http://www.komputronik.pl/Monitory_LCD/Monitory_w_prop...

W kazdym razie - przy ograniczonym budzecie ten monitor mozesz brac w ciemno.
Adam Mikosz

Adam Mikosz Kiedyś chłopak ds.
IT, teraz fotograf
freelancer (a
nawet...

Temat: monitory LCD

W kazdym razie - przy ograniczonym budzecie ten monitor mozesz brac w ciemno.

Jeśli opis na stronach Komputronika jest zgodny z prawdą to nie do końca, bo monitory na matrycach TN nie nadają się do grafiki.

Poczytaj informacje na polskich forach użytkowników Canona i Nikona:

- http://canon-board.info/showthread.php?t=27840

- http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=32374

I jeszcze forum MVA dot. monitorów: http://mva.pl/forum/

Pozdrawiam,
AdamAdam M. edytował(a) ten post dnia 10.07.08 o godzinie 17:56
Paweł Myszka

Paweł Myszka studio fotograficzne
- kreacja,
produkcja,
postprodukcja

Temat: monitory LCD

Polecam serię Apple Cinema Display 20', ale do grafiki lepsza będzie 23'.Paweł Myszka edytował(a) ten post dnia 10.07.08 o godzinie 18:05
Sebastian Skuza

Sebastian Skuza Grafik, Implacore

Temat: monitory LCD

Dziękuję za odpowiedzi, właśnie tego się obawiałem, że matryce TN są nieodpowiednie do grafiki, dobre jedynie do grania...Niestety przeważają w sklepach bo są chyba najtańsze. Inne natomiast są parę setek powyżej 1000zł :(
Dla mnie to wciąż za duży wydatek.
Tomek Miazga

Tomek Miazga Creative + Director

Temat: monitory LCD

Adam M.:
Jeśli opis na stronach Komputronika jest zgodny z prawdą to nie do końca, bo monitory na matrycach TN nie nadają się do grafiki.

Mea culpa, oczywiscie, ze sie nie nadaje :) Chodzilo mi o ten:

http://www.komputronik.pl/Monitory_LCD/Monitory_w_prop...

:)
Patryk Gumkowski

Patryk Gumkowski Creative Group Head

Temat: monitory LCD

Do grania i do Web designu, to się nadaje i tamten. A co do prepressu, to jestem wyznawcą LaCie. Przez pare lat służyły mi dzielnie bańki ElektronBlue III. Do drukarni zamówiłem 320genII i myślę, że taki sam kupię do domu, bo sprawdza się wspaniale.
http://cortland.pl/23068_LaCie_320_genII_20%22_Monitor...
Adam Mikosz

Adam Mikosz Kiedyś chłopak ds.
IT, teraz fotograf
freelancer (a
nawet...

Temat: monitory LCD

Patryk Gumkowski:
to jestem wyznawcą LaCie.

Ale LaCie to "rebrandowane" monitory NECa :o)
Patryk Gumkowski

Patryk Gumkowski Creative Group Head

Temat: monitory LCD

Adam M.:

Ale LaCie to "rebrandowane" monitory NECa :o)
tego nie wiedziałem.
Też ładnie ;]

konto usunięte

Temat: monitory LCD

Sebastian Skuza:
Dziękuję za odpowiedzi, właśnie tego się obawiałem, że matryce TN są nieodpowiednie do grafiki, dobre jedynie do grania...Niestety przeważają w sklepach bo są chyba najtańsze. Inne natomiast są parę setek powyżej 1000zł :(
Dla mnie to wciąż za duży wydatek.

EEEEEE tam - właśnie kolega kupił 19 calówki do firmy na matrycy PVA (Samsung, więc nie aż tak tragicznie) - w cenie okolo 950 - wejdź na http://skapiec.pl i porównanie zrób
http://www.skapiec.pl/site/cat/12/filtr/_0_0_0_0_0_0_0...
PozdrawiamPaweł Uniejewski edytował(a) ten post dnia 11.07.08 o godzinie 11:12
Bartłomiej B.

Bartłomiej B. 2D, 3D, itd, itp,
itd.

Temat: monitory LCD

Używam panoramę 21' Samsunga na S-PVA, polecam - sprzęt uniwersalny. Szybka matryca, w miarę dobre kolory. Kąty świetne, czerń znośna. Wcześniej miałem 22' NECa na S-IPS'ie i o ile kolory były jak marzenie, to czerń niestety pod małym nawet kątem (siedząc blisko trudno o dobre kąty) zamieniała się w soczysty fiolet :/ Jak się dobrze człowiek przed monitorem ustawił, to czerń była świetna, ale ja słaby z gimnastyki jestem. Obawiałem się przekłamań i zamieniałem na tego Samsunga.

Na co trzeba uważać? Matryca TN odpada. Matryca TN oszukuje i nie wyświetla pełnej palety 16,1 (miga żeby oddać paletę). Więc TN odpada - także ze względu na słabe kąty. Kąty w PVA, IPS nie są raczej nigdy problemem. Co dalej... Trzeba uważać na możliwość kalibracji (NECa trudno było ustawić tak żeby nie miał bandingu, ale jak już się udało, to wymiatał). W Samsungu praktycznie brak kontroli nad nasyceniem, ale mimo to nie jest źle. Ważna jest czerń, która w średniej klasie cenowej raczej nigdy czernią nie będzie i trzeba się z tym godzić. Są jednak lepsze lub gorsze matryce. Warto obejrzeć monitor w ciemnym pomieszczeniu. Prędkość odświeżania w grafice statycznej nie jest problemem, ale przy animacji (no i w grach) dobrze byłoby mieć szybki monitor. Powłoka - jak kto lubi, ale większość ludzi uważa że matowe są lepsze. Lepsze do rozpraszania światła, bo moim zdaniem lepiej mieć lustro i zapewnić sobie dobre oświetlenie w pokoju, niż kosztem gorszego odbioru kontrastów mieć matową, rozpraszającą odblaski powłokę na ekranie.Bartłomiej B. edytował(a) ten post dnia 11.07.08 o godzinie 11:54
Adam Mikosz

Adam Mikosz Kiedyś chłopak ds.
IT, teraz fotograf
freelancer (a
nawet...

Temat: monitory LCD

Bartłomiej B.:

(NECa trudno było ustawić tak żeby nie miał bandingu, ale jak już się udało, to wymiatał)

Mozesz zdradzic jakis trik? Mam kalibrator ale jeszcze nie udalo mi sie tego pozbyc :o(
Tomek Miazga

Tomek Miazga Creative + Director

Temat: monitory LCD

Bartłomiej B.:
moim zdaniem lepiej mieć lustro i zapewnić sobie dobre oświetlenie w pokoju, niż kosztem gorszego odbioru kontrastów mieć matową, rozpraszającą odblaski powłokę na ekranie.

Brrr, idz precz z lustrem :) Sprobuj na pelnym sloncu usiasc z laptopem gloss, jak juz z matem nie jest lekko :D
Bartłomiej B.

Bartłomiej B. 2D, 3D, itd, itp,
itd.

Temat: monitory LCD

Adam M.:
Bartłomiej B.:

(NECa trudno było ustawić tak żeby nie miał bandingu, ale jak już się udało, to wymiatał)

Mozesz zdradzic jakis trik? Mam kalibrator ale jeszcze nie udalo mi sie tego pozbyc :o(

Ja nie miałem kalibratora, bandingu pozbyłem się "na oko" (tzn. całkowicie, ale nie wiem czy nie kosztem utraty odwzorowania) ustawiając jasność na odpowiadającym mi poziomie, dając na pełen ekran szary gradient kołowy (od rogu do rogu) i powoli jadąc kontrastem co jeden stopień udało mi się uzyskać 3, 2, 1, 0! band. Potem odkryłem że istnieje w tym monitorze (w Samsungu już nie) bardzo ścisła zależność pomiędzy jasnością (jak się domyślam jasność nie jest regulowana mocą lamp :?) a kontrastem. Jakakolwiek późniejsza regulacja jasności/kontrastu skutkowała kolejną regulacją drugiego parametru. Ten typ tak ma. Czyli tak jak pisałem - ustawiasz sobie jasność a potem do tej jasności dopasowujesz kontrast tak aby nie było band. "Bezsęsu", ale tak u mnie to wyglądało.

(No a czy po takich manipulacjach obraz na monitorze ma ręce i nogi to już kalibrator jeden raczy wiedzieć. Może się okazać jednak że gdzieś tam w okolicach ideału też da się dopasować jasność do kontrastu).Bartłomiej B. edytował(a) ten post dnia 11.07.08 o godzinie 14:40
Bartłomiej B.

Bartłomiej B. 2D, 3D, itd, itp,
itd.

Temat: monitory LCD

Tomasz Miazga:
Bartłomiej B.:
moim zdaniem lepiej mieć lustro i zapewnić sobie dobre oświetlenie w pokoju, niż kosztem gorszego odbioru kontrastów mieć matową, rozpraszającą odblaski powłokę na ekranie.

Brrr, idz precz z lustrem :) Sprobuj na pelnym sloncu usiasc z laptopem gloss, jak juz z matem nie jest lekko :D

A jasne, jasne. Znam ten ból, ale tak jak pisałem, wydaje mi się że gloss lepiej oddaje kolory/kontrast (miałem dwa różne monitory - ze szkłem i matowy, więc być może moje odczucia to tylko różnica ich parametrów a nie realna cecha glossa). Dla tego do glossa powinno się mieć odpowiednie warunki oświetlenia (najlepiej całkowity mrok ;) ). No ale tak na chłopski rozum nawet, jeśli na ekranie mam folię piaskowaną (a do tego się to mniej więcej sprowadza przy powłokach matowych), to siłą rzeczy przechodzący przez nią obraz ulega jakiemuśtam naruszeniu :/
Patryk Gumkowski

Patryk Gumkowski Creative Group Head

Temat: monitory LCD

gloss oszukuje przecież. O ile zależy nam na własnym komforcie, to luz, ale co innego, jeśli praca ma iść na zewnątrz. Może jestem w błędzie, ale chyba żaden profesjonalny monitor nie ma połysku.

konto usunięte

Temat: monitory LCD

Bartłomiej B.:
Wcześniej miałem 22' NECa na S-IPS'ie i o ile kolory były jak marzenie, to czerń niestety pod małym
nawet kątem (siedząc blisko trudno o dobre kąty) zamieniała się w soczysty fiolet :/ Jak się dobrze człowiek przed monitorem ustawił, to czerń była świetna, ale ja słaby z gimnastyki jestem. Obawiałem się przekłamań i zamieniałem na tego Samsunga.
Zamiast zmienić dobry monitor na gorszy, trzeba było po prostu sprawić, by poniższe zdanie było fałszywe.
Bartłomiej B.:
Ja nie miałem kalibratora,
Bartłomiej B.

Bartłomiej B. 2D, 3D, itd, itp,
itd.

Temat: monitory LCD

Krzysztof B.:
Bartłomiej B.:
Wcześniej miałem 22' NECa na S-IPS'ie i o ile kolory były jak marzenie, to czerń niestety pod małym
nawet kątem (siedząc blisko trudno o dobre kąty) zamieniała się w soczysty fiolet :/ Jak się dobrze człowiek przed monitorem ustawił, to czerń była świetna, ale ja słaby z gimnastyki jestem. Obawiałem się przekłamań i zamieniałem na tego Samsunga.
Zamiast zmienić dobry monitor na gorszy, trzeba było po prostu sprawić, by poniższe zdanie było fałszywe.
Bartłomiej B.:
Ja nie miałem kalibratora,

Tak czy inaczej musiałem się pozbyć NEC'a bo mi badpixele przeszkadzały. Wymiana nie wchodziła w grę, bo to był ostatni rzut monitorów co do których miałem pewność że są na S-IPS (czy nawet AS-IPSie) i ja właśnie kupiłem jeden z ostatnich (o ile wogóle nie ostatni) model tego monitora w polsce. Zaczęły wtedy trafiać do sklepów monitory podobno na innej matrycy (specyfikacje mówiły o większej szybkości i nic więcej, więc się ludzie zaczęli zastanawiać czy to nie jakieś szachrajstwo na TNie). Koniec końców się wyjaśniło że to jednak ta sama matryca (marketing, marketing...) ale ja już wtedy miałem na biurku Samsunga.Bartłomiej B. edytował(a) ten post dnia 14.07.08 o godzinie 14:10
Mateusz Madura

Mateusz Madura CEO & Founder,
Vision Trust

Temat: monitory LCD

Jeśli potrzebujesz do weba i do printa to wydatek mim. 2500 PLN nie obejdzie Cię bokiem. Polecam wtedy Eizo, nie kupuj Belinea, pracowałem i są naprawdę cienkie.

Jednakże trochę Panowie w poniższych postach prowadzają zamęt mówiąc iż do grafiki nie nadaje się żaden TN.

Jeśli ktoś projektuje tylko pod weba to nie ma znaczenia na jakim monitorze to robi (byle nie byl gorszy od przeciętnego monitora Nowaka - czyli w graniach 500 PLN) ponieważ to co zrobi i tak zostanie przedstawione potencjalnemu odbiorcy na monitorze klasy średniej bądź niskiej.

Sam projektuję od kilku lat i w domu mam HP 24" na matrycy TN (z technologią odwzorowywania palety kolorów równej 92% (normalny TN ma 76%)) a zapłaciłem za niego 1800 PLN i wystarcza mi w zupełności.

Podsumowując:
1. Jeśli do weba kieruj się przy zakupie wysokim kontrastem i wielkością matrycy (na większej pracuje się poprostu wygodniej)
2. Jeśli do printu (bez/i weba) - to tylko monitory z s-pva czyli takie, które idealnie odwzorują paletę kolorów.



Wyślij zaproszenie do