Piotr Ż.

Piotr Ż. Director of UX EMEA

Temat: [K] Kupię Photoshopa CS2, CS3 lub nowszego

Paweł Knapek:
Piotr Żebrowski:
no dowcip polega na tym ze to NIE JEST OFICJALNY komunikat :)

to tylko wymiana zdan konsultanta i tyle...
No to mnie rozwaliłeś, bo to akurat z jedynego oficjalnego komunikatu Adobe jaki wisi w newsach na ich blogu ;p


BLOGU :)

1. to inna wersja...
2. Sorki blog jednak NIE jest i predko nie bedzie stanowil prawa :) - CO innego licencja i fakty w twoim profilu zarejestrowanych produktów.

No ale to moje zdanie oczywiscie

konto usunięte

Temat: [K] Kupię Photoshopa CS2, CS3 lub nowszego

Piotr Żebrowski:

BLOGU :)

1. to inna wersja...
2. Sorki blog jednak NIE jest i predko nie bedzie stanowil prawa :) - CO innego licencja i fakty w twoim profilu zarejestrowanych produktów.

No ale to moje zdanie oczywiscie

2. Dlatego, że Ty nie akceptujesz tej formy komunikacji?

I na jaką licencje się powołujesz? ...na tą dostępną podczas instalacji programu, na którego pobranie i instalację nie dostałeś zgody ...przy użyciu seriala do użycia którego również nie masz zgody?

Trochę brak w tym logiki, ale to moje zdanie.Paweł Knapek edytował(a) ten post dnia 14.01.13 o godzinie 00:54
Piotr Ż.

Piotr Ż. Director of UX EMEA

Temat: [K] Kupię Photoshopa CS2, CS3 lub nowszego

Paweł Knapek:
2. Dlatego, że Ty nie akceptujesz tej formy komunikacji?

powiedz... czy powolujesz sie w sadzie na wpisy na blogu? serio?

I na jaką licencje się powołujesz? ...na tą dostępną podczas instalacji programu, na którego pobranie i instalację nie dostałeś zgody?

jak nie dostałem? zalogowałem sie do serwisu adobe używając mojego adobe ID

Mam tam listę produktów do pobrania [wszystkie które do tej pory kupiłem]

i mam też do pobrania CS2 z acrobatem 8

zatem... dla mnie mam zgode...

co wiecej licencja mowi o pobraniu softu od adobe i uzyskaniu licencji [serial number] oba otrzymałem od Adobe..
Trochę brak w tym logiki, ale to moje zdanie.

e team.. logika jest jedna :)

wiesz mnie to w sumie strzyka - i tak mam cs6 - chodzi mi tylko o to by blogi i spekulacje nie stanowiły faktów zwłaszcza tych akceptowanych w Polskim prawie...

To ze pare lat temu Pewien Polski dystrybutor softu adobiego wprowadzał w błąd klientów sugerując iż tylko wersja zakupiona u niego jest legalna w PL nie zmieniło prawa i faktów że każda wersja zakupiona była i jest legalna w PL [tka my to nie iran objęty zakazem]

I tez były wpisy na blogach i ba nawet informacje w infolinii ...

konto usunięte

Temat: [K] Kupię Photoshopa CS2, CS3 lub nowszego

Piotr Żebrowski:
powiedz... czy powolujesz sie w sadzie na wpisy na blogu? serio?

Dowód jak każdy inny ....tym bardziej że to nie jakiś tam blogasek a blog korporacyjny - główny kanał informacyjny stosowany przez tę firmę.

jak nie dostałem? zalogowałem sie do serwisu adobe używając mojego adobe ID

Mam tam listę produktów do pobrania [wszystkie które do tej pory kupiłem]

i mam też do pobrania CS2 z acrobatem 8

zatem... dla mnie mam zgode...

Jeżeli tak, to mógł bym się zgodzić.

Jednak sprawa ma się nieco inaczej gdy ktoś nie ma na swoim koncie takiej "oferty" i pobiera przez http://www.adobe.com/downloads/cs2_downloads/index.html - gdzie nie trzeba się logować.

konto usunięte

Temat: [K] Kupię Photoshopa CS2, CS3 lub nowszego

Paweł Knapek:
Piotr Żebrowski:
powiedz... czy powolujesz sie w sadzie na wpisy na blogu? serio?

Dowód jak każdy inny ....tym bardziej że to nie jakiś tam blogasek a blog korporacyjny - główny kanał informacyjny stosowany przez tę firmę.
Słyszałeś kiedyś o zawieraniu umowy licencyjnej poprzez wpis na blogu?
Prawo UE nie zna takiej formy oświadczenia woli.

konto usunięte

Temat: [K] Kupię Photoshopa CS2, CS3 lub nowszego

Zbyszek C.:
Słyszałeś kiedyś o zawieraniu umowy licencyjnej poprzez wpis na blogu?
Prawo UE nie zna takiej formy oświadczenia woli.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Oświadczenie_woli -wiem, wiem, wiki nie jest wiarygodnym źródłem informacji - poszukaj sobie lepszego.

Kręcisz i mieszasz.
Może wiesz czym jest prawo autorskie ....jeżeli wiesz, to powinieneś wiedzieć, że działa niejako z automatu. Autor/posiadacz praw nie musi ich dodatkowo zastrzegać, sam tez decyduje o tym na jakich zasadach utwór będzie rozpowszechniany.
I tak nie możesz sobie np. pobrać ot tak fotki ze strony jakiegoś fotografa i dowolnie nią dysponować - fotka jest dostępna, możliwa do pobrania - ale nie masz do niej żadnych praw.
Z programami jest podobnie, może być fizycznie możliwy do pobrania - co nie oznacza, że masz zgodę na jego pobranie i używanie.
-Podobnie jak to, że zostawiłem kluczyki w stacyjce nie daje ci prawa do zabrania samochodu ;)
Wspominając o licencji masz zapewne na myśli EULA - czyli uzupełnienie, postanowienia końcowe.
Licencja to ogólnie uprawnienia do korzystania z utworu nadane przez autora, licencja niewyłączna nie ma określonej formy! Może być nawet ustna!
To ty musisz zadbać o zgodę na korzystanie z utworu, nie odwrotnie.
Jeżeli więc nie dostałeś takiej zgody, nie możesz domniemywać że ją masz.

Nie zauważyłem, by soft ten był oznaczony jako darmowy czy rozpowszechniany otwartej licencji.
Natomiast autor w takiej a nie innej formie oznaczył osoby uprawnione do skorzystania z niego - miał do tego prawo.

konto usunięte

Temat: [K] Kupię Photoshopa CS2, CS3 lub nowszego

To na logikę wytłumacz mi następującą sytuację.
Firma z którą znasz się od wielu lat pozwala Ci założyć skrzynkę w swojej siedzibie do której hasło/PIN znasz tylko Ty. W tej skrzynce znajdują się dokumenty dotychczasowej współpracy, różne prezenty które do tej pory pobierałeś i używałeś. Któregoś dnia znajdujesz tam kluczyki do 7 letniego BMW, ubezpieczenie i dowód rejestracyjny, książkę serwisową, kody do alarmu. Do tego dowiadujesz się, że wszyscy posiadacze skrzynek dostali takie zawartości od firmy. Jakiś pracownik (nie wiadomo jakiego działu) pisze na blogu, że to pomyłka, po czym wpis ten znika z blogu. Firma nadal nie udziela informacji. Rzecznik prasowy po prostu milczy.
Wiesz tylko tyle, że samochodu nie wolno Ci sprzedać ani wynajmować. Musisz jednak zaakceptować EULA by otworzyć samochód. EULA przedstawiana jest przez producenta/wydawcę tylko nabywcy produktu. Gdyby była to wersja trial, demo czy shareware to było by to jasno napisane.

konto usunięte

Temat: [K] Kupię Photoshopa CS2, CS3 lub nowszego

Znowu pokrętne tłumaczenie. Bardziej odpowiedni przykład: Idziesz do firmy a tam na jednym z biurek stos kluczyków, na tablicy informacyjnej zaś notka, że na skutek defektu starej floty pojazdów, pracownicy którzy do tej pory z nich korzystali mogą się przesiąść na nowe, w pełni sprawne.
Ty nie czytasz ogłoszenia, bo i po co! -skoro sobie leżą i każdy może wziąść, bierzesz i ty - mimo, że jesteś tam tylko od kserowania i samochód służbowy ci nie przysługuje.
Przychodzi jeden kierownik i tłumaczy, że nie masz prawa do korzystania z samochodu służbowego i że w ogłoszeniu napisano z jakiego powodu i kto jest uprawniony a ty dalej swoje - leżało to sobie zabrałem, a ogłoszenie to mnie guzik obchodzi - niech się sam prezes do mnie pofatyguje i powie, ze nie mogę, to w tedy oddam ...albo niech mi przyśle imienny, poświadczony notarialnie dokument, w którym to stwierdzi że nie mam prawa wziąść tego auta ;p
-do tego momentu będę uważał, że auto jest moje i mogę sobie nim jeździć ;ppp

Mowa jest o produkcie komercyjnym - aby go uznać za legalny, musisz go nabyć w sposób legalny.
Nie kupiłeś go, ani nie pojawiła się nigdzie informacja że stał się darmowy. Więc skąd przeświadczenie, że możesz sobie wziąść i korzystać ?
Mówimy cały czas o "legalności", a tą bardzo łatwo zweryfikować u posiadacza praw.
http://www.adobe.com/pl/aboutadobe/antipiracy/avoid.html -pytasz i dostajesz odpowiedź - możesz/nie możesz. I tyle w temacie.

konto usunięte

Temat: [K] Kupię Photoshopa CS2, CS3 lub nowszego

Mówisz jakbym coś wziął z czyjegoś biurka a biorę z mojej własnej skrzynki do której hasło mam tylko ja! ;-)
Nie jestem tam "od kserowania" tylko jestem wieloletnim klientem.
Ogłoszenie o którym mówisz umieszczono w oddziale w innym kraju a potem go zdjęto.
Przyklejenie gdzieś ogłoszenia przez nieuprawnionego pracownika nie jest formą komunikacji z klientami. Równie dobrze takie ogłoszenie może umieścić zazdrosny cieć.

W Polsce istnieje pojęcie umowy dorozumianej. Dla przykładu wsiadając do autobusu zawierasz umowę o transport Twojej osoby poprzez uiszczenie opłaty w formie biletu. Jeśli Twój bilet przy wejściu zamiast 30 dni wyświetla napis "bezterminowy" to będziesz w kiosku żądał pisemnego potwierdzenia?Zbyszek C. edytował(a) ten post dnia 14.01.13 o godzinie 15:09

konto usunięte

Temat: [K] Kupię Photoshopa CS2, CS3 lub nowszego

Nic nie zdjęto, jak wisiało tak wisi - http://blogs.adobe.com/conversations/2013/01/update-on...

Znowu jedziesz innym przykładem szukając usprawiedliwienia, no to ja znowu - kupujesz bilet ulgowy, kasujesz ...idzie kanar i draka bo nie jesteś uprawniony do skorzystania z ulgi. Tłumaczysz się, że mogłeś na ulgowym bo nie znasz cennika i że taki ci sprzedano w kiosku?

A co do konta, to możesz jaśniej? Gdzie to dokładnie masz taką narzucającą się ofertę pobrania i instalacji? -bo ja jakoś loguję się i niczego takiego nie widzę. Jedynie bezpośrednio przez stronę http://www.adobe.com/downloads/cs2_downloads/index.html -nigdzie innego dostępu z poziomu własnego konta nie zauważyłem.

konto usunięte

Temat: [K] Kupię Photoshopa CS2, CS3 lub nowszego

Ale to nie jest ten produkt! Ja mam linka do CS2 NonRetail i Acrobata 8 więc piszesz bez sensu.

Poza tym jak nie kupiłem biletu prosząc o ulgowy tylko został mi przekazany przez firmę do mojej osobistej skrzynki. Nawet jeśli to był błąd to nie ja go popełniłem i w związku z tym ciężar kosztu błędu ponosi ten który go popełnia (czyli darczyńca).
W przypadku autobusu masz na każdym przystanku regulamin. W przypadku oprogramowania masz dołączoną licencję EULA.

konto usunięte

Temat: [K] Kupię Photoshopa CS2, CS3 lub nowszego

No to ja znowu powtórzę. Co innego gdy na swoim koncie masz dedykowaną ofertę, co innego gdy takiej nie masz i pobierasz soft który ja mam na myśli i o którym jest tyle szumu.
Jeżeli się logujesz i masz propozycję pobrania i instalacji i brak przy nim jakiś obostrzeń, to ok - soft został ci udostępniony i nic cię nie obchodzi!
Ja cały czas piszę o przypadku, gdy nie masz takiej oferty na koncie a napaliłeś się tylko na "darmowy soft" - pobierasz przez http://www.adobe.com/downloads/cs2_downloads/index.html czy z wielu mirrorów jakie ostatnio powstały i rejestrujesz z serialem podanym na tej stronce z myślą że masz legala.

Więc to są zupełnie inne przypadki i nie należy ich mieszać.

W razie jakichkolwiek wątpliwości zawsze można uderzyć do adobe z pytaniem i masz sprawę jasną.

konto usunięte

Temat: [K] Kupię Photoshopa CS2, CS3 lub nowszego

Wiesz co... Zostawię to Tobie! Miłej zabawy!
Mnie to lotto! Z zupełnie innych powodów! ;-)

konto usunięte

Temat: [K] Kupię Photoshopa CS2, CS3 lub nowszego

Gdyby ktoś miał wątpliwości:

Twój identyfikator Adobe:xxxxxxxxxxxxxxxxxx
Nr Twojego zgłoszenia:0210166824

Przesyłając poniższą odpowiedź, uznajemy, że Twój problem został rozwiązany, w związku z czym zamknęliśmy Twoje zgłoszenie 0210166824. Jeśli Twój problem nie został rozwiązany zgodnie z Twoimi oczekiwaniami lub chcesz skontaktować się z nami w nawiązaniu do tego problemu, podaj jego numer referencyjny. Po zamknięciu zgłoszenia masz 14 dni na jego ponowne otwarcie.

Szanowny Panie Szczeglacki,

dziękujemy za kontakt z działem obsługi klienta Adobe.

Od 13 grudnia 2012 roku nasze serwery aktywacyjne dla starszych wersji oprogramowania Adobe zostały wyłączone, w związku z tym aktywacja tych programów nie jest możliwa przez internet.
Adobe udostępniło wersje licencyjne tych pakietów dla klientów, którzy kupili je kiedyś jako wersje pudełkowe.

Przesyłamy Panu adres do dokumentu, który opisuje jak pobrać i aktywować Pański pakiet Creative Suite 2 Premium:
http://helpx.adobe.com/x-productkb/policy-pricing/crea...

W celu aktywacji proszę korzystać z numerów seryjnych umieszczonych na stronie:
http://www.adobe.com/downloads/cs2_downloads/index.html

Z poważaniem

XXXXXXXXXXXXXXXXX
Wsparcie Adobe

Cenimy sobie informacje zwrotne uzyskane od użytkowników. Poświęć chwilę na wypełnienie krótkiej ankiety dotyczącej poziomu naszych usług na tle Twoich oczekiwań.



Wyślij zaproszenie do