Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Tomasz Socik:

Zaraz pęknę ze śmiechu :D

Haha, odnoszę wrażenie, że na razie z siebie robisz idiotę i cały czas udowadniasz, że nawet nie znasz PS w stopniu podstawowym, bo jak można nazwać kogoś kto zmieniająć rozdzielczość grafiki jednocześnie zmienia jej fizyczny rozmiar i na dodatek nie rozumie znaczenia słów, których używa? :D

Wielkość obrazka jest dopasowana dla porównania. Czy ja muszę tłumaczyć dosłownie takie banały osobie, która siedzi w grafice już ponad 10 lat?

Ta osoba przynajmniej zna podstawy programu, którym się posługuje, w przeciwieństwie do Ciebie.

Z matmą to Ty masz problem, widocznie miałeś seksowną nauczycielkę ;) Mam dla Ciebie zadanie: Odpal photoshopa, otwórz obrazek 20x20 pix,

Odpaliłem, stworzyłem obrazek 50x50 px w rozdzielczości 72 PPI i poniżej ten obrazek:





policz piksele następnie zmień mu

rozdzielczość na większą i policz piksele ponownie?

Zmieniłęm na 300 ppi:

Nadal uważasz, że wyszło tyle samo? :)

Patrz wyżej! Eureka!! Oba obrazki, niezależnie czy przed czy po zwiększeniu rozdzielczości nadal mają tyle samo pikseli i są takie same!! Przy zmniejszeniu rozdzielczości do 1 ppi też tyle mają!
Magia nie?

Jeszcze chcesz się trochę pośmiać? :)

A teraz łopatologicznie, bo nie dociera do betonowego łba. Obrazek o wymiarach 20x20 px zawsze będzie miał TAKIE SAME ROZMIARY na monitorze! Bez względu na to jaką rozdzielczość mu przypiszesz.

A że ty z uporem maniaka skalujesz obrazek przez jednoczesną zmianie jego rozdzielczości to już Twoja ignorancja i brak jakiejkolwiek wiedzy.

To oczywiste. Tylko ja pisałem o czymś zupełnie innym.

A o czym jeśli można wiedzieć? Bo sam nie wiesz chyba o czym piszesz.

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Tomasz Socik:

Ja nie krzyczę, widziałaś gdzieś wykrzyknik?
Na obrazkach Tomka Staszewskiego widać jak na dłoni o co chodzi. Czy po zmianie ppi z 72 na 300 ilość pikseli zmienia się czy nie?

Widać jak na dłoni, że niestety nie wie nawet co zrobił, bo na pewno nie zwiększył rozdzielczości, a przeskalował jedynie obrazek do zadanego rozmiaru.

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Tomasz Socik:
Ja nie krzyczę, widziałaś gdzieś wykrzyknik?
Na obrazkach Tomka Staszewskiego widać jak na dłoni o co chodzi. Czy po zmianie ppi z 72 na 300 ilość pikseli zmienia się czy nie?

Podaj mi proszę w takim razie definicje rozdzilelczości/wielkości albo inaczej nazwij wyrażenia 1024x768 i 72ppi

Pozostaje mi uśmiechnąć się...

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Jacek Kustra:

Tomasz Socik:
Ja nie krzyczę, widziałaś gdzieś wykrzyknik?
Na obrazkach Tomka Staszewskiego widać jak na dłoni o co chodzi. Czy po zmianie ppi z 72 na 300 ilość pikseli zmienia się czy nie?

Widać jak na dłoni, że niestety nie wie nawet co zrobił, bo na pewno nie zwiększył rozdzielczości, a przeskalował jedynie obrazek do zadanego rozmiaru.

Zwiększyłem tylko rozdzielczość, obrazek sam się przeskalował.

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Tomek Staszewski:
Zwiększyłem tylko rozdzielczość, obrazek sam się przeskalował.

Nie sam, a ty go przeskalowałeś, zwiększając przy tym jego fizyczny rozmiar, przez co program wg swojego algorytmu dodał brakujące piksele.

I o tym właśnie cały czas dyskutujemy. Sama zmiana rozdzielczości nie wpływa na rozmiar obrazka.

PS. Odznacz opcję skalowania obrazu i wtedy sobie dowolnie zmieniaj rozdzielczość i sprawdź jaki ona ma wpływ na wynik końcowy.Jacek Kustra edytował(a) ten post dnia 13.01.12 o godzinie 17:44

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

A może tu być 6? Może. A może to być 2? Może. A może to być H? Może. A może E, R, S...? Może. Może być to co tylko chcesz. Bo nic tam nie widać.

Tomasz Socik:

Artur Mikucki:
Tak, tylko nie zdaje sobie sprawy, że "brakujące" pixele program doda sobie tworząc na zasadzie przejść tonalnych między istniejącymi już wcześniej punktami, czyli dane utracone w skutek kompresji nie zostaną odzyskane, a tylko zastąpione "wyobrażeniem" programu. Czyli zdjęcie nie stanie się bardziej czytelne. Zresztą widać to na zaprezentowanych przykładach. 2 zdjęcie jest bardziej rozmyte bo między pixelami są przejścia tonalne, ale czy dzięki temu można coś odczytać? Wątpię. Najgorsze jak pisze o tym już kilka osób, a niektórzy nie chcą się poddać.

Doskonale wiem, że program dodaje piksele. A zdjęcie 2 jest bardziej czytelne. Może to być F? Może. Może 5? Możliwe. Warto to sprawdzić? O tym właśnie piszę od początku, nie wiem skąd ta cała bezsensowna dyskusja :)

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Panowie, Pan Socik zwiększając ilość dpi w PShopie zwiększył jednocześnie wielkość, przez co ilość pixeli naturalnie się zwiększyła. Jednak nie chodzi tu o metodę. Chodzi o coś innego - czy z gównianej jakości zdjęcia można zwiększając "sztucznie" jego wielkość/rozdzielczość zrobić na tyle dobrej jakości zdjęcie, żeby można było odczytać szczegóły (używając później wszelkiego rodzaju narzędzi i filtrów)? Moim zdaniem nie.

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Jacek Kustra:
PS. Odznacz opcję skalowania obrazu i wtedy sobie dowolnie zmieniaj rozdzielczość i sprawdź jaki ona ma wpływ na wynik końcowy.

Chodzi dokładnie o to:




Domyślnie ta funkcja jest zaznaczona i zmiana rozdzielczości jest powiązana ze zmianą wymiarów (poniżej możemy sobie nawet wybrać algorytm, wg którego program dosztukuje brakujące piksele.

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Wszyscy o tym wiemy, tylko nie potrafimy o tym rozmawiać ;) Tylko czy to poprawi obraz?

Piotr W.:

Jacek Kustra:
PS. Odznacz opcję skalowania obrazu i wtedy sobie dowolnie zmieniaj rozdzielczość i sprawdź jaki ona ma wpływ na wynik końcowy.

Chodzi dokładnie o to:




Domyślnie ta funkcja jest zaznaczona i zmiana rozdzielczości jest powiązana ze zmianą wymiarów (poniżej możemy sobie nawet wybrać algorytm, wg którego program dosztukuje brakujące piksele.

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Artur Mikucki:
Wszyscy o tym wiemy, tylko nie potrafimy o tym rozmawiać ;) Tylko czy to poprawi obraz?

Nie wszyscy. A z gówna tortu już nie zrobisz. To też nie wszyscy wiedzą.

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Tak się to kończy kiedy graficy zaczynają dyskutować o informatyce :) Panowie, mieszacie co chwilę pojęcia, wielkości i systemy.

Obrazki o których mowa mają pewien rozmiar podawany tu w pikselach(dla urzadzeń typu drukarki - punktach) - czyli ilość jednostek przechowujących informacje w pionie i poziomie, np. 1024x768. To i tylko to mówi o tym ile faktycznie informacji jest zawartych w pliku. Wszelkie operacje jakie one by nie były nie mogą zwiększyć ilości tej informacji w żaden sposób - gdyby się dało świat jakim go znamy nie miałby sensu, więc nie ma co dyskutować :)

ppi (nie mylcie tak bezkarnie z dpi! to są 2 różne rzeczy)- jest to jednostka gęstości. Ma wartość jedynie pomocniczą i nie wnosi kompletnie żadnej nowej informacji do obrazu. Jest to tylko i wyłącznie podpowiedź dla programu/urządzenia wyswietlającego, mówiąca o tym ile miejsca w zamyśle twórcy powinna zajmować wspomniana wcześniej jednostka informacji, czyli w uproszczeniu - jak duży jest wzorcowy piksel. 72ppi oznacza, że autor definiuje, że pixel ma 1/72cala. Jeśli cel(monitor np.) ma tą wartość inną(np. piksel na smartfonie jest dużo mniejszy niź na monitorze biurkowym) to program wyświetlający może podjąć decyzję o przeskalowaniu obrazu, żeby zachować wymiary założone przez autora (np. obrazek ma mieć 1cm x 1cm). Nie zmienia to w żaden sposób ilości faktycznej informacji w obrazie.

Wracając do tematu - w powyższym kontekście cała ta dyskusja jest bez sensu. Litera mająca na niewyraźnym obrazku kilka pikseli wysokości stanie się wyraźna tylko jeśli zajmie się nią Chuck Norris :)
Jeden filtr (np. skalowanie) upodobni ją przez interpolację pikseli do litery F, inny(np. gaussian blur) przez wagowanie sasiadow do cyfry 5. trzeci (np. wyostrzenie) przez odcięcie pewnych wartości pośrednich do znaku $.

Jak na to nie patrzeć informacji tam nie ma i to zwykłe zgadywanie, z ilością różnych wyników praktycznie ograniczoną jedynie ilością podejść.

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Tomasz Socik:
odczytanie numerów to nie dowód dla sądu tylko jeden z elementów układanki, które należy dokładnie sprawdzić. Nie znam wszystkich metod detektywów czy policji ale nie takie problemy były rozwiązywane. Inna sprawa, że już może być faktycznie za późno

Tak ale pod warunkiem ze policja poprosi Cie o wykonanie takiej analizy, jezeli maja taka potrzebe. Jak przyjdziesz z tym sam z siebie to Cie po prostu zleja. Wiem ze tu chodzi o czlowieka, ale dla nich to jest kolejne potracenie z jakimi maja do czynienia na codzien... raz sprawce zlapie a raz nie - takie zycie (to jak z lekarzami: raz pacjent umiera a raz nie) a srodki na dzialania maja ograniczone, wiec musza priorytetyzowac...

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Jacek Kustra:

Tomek Staszewski:
Zwiększyłem tylko rozdzielczość, obrazek sam się przeskalował.

Nie sam, a ty go przeskalowałeś, zwiększając przy tym jego fizyczny rozmiar, przez co program wg swojego algorytmu dodał brakujące piksele.

I o tym właśnie cały czas dyskutujemy. Sama zmiana rozdzielczości nie wpływa na rozmiar obrazka.

PS. Odznacz opcję skalowania obrazu i wtedy sobie dowolnie zmieniaj rozdzielczość i sprawdź jaki ona ma wpływ na wynik końcowy.

Nie mam zamiaru dyskutować, pokazałem tylko jak ktoś może rozumować. :)
Nie pisałem nic o zmianie (=/-) jakości.

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Piotr W.:

Jacek Kustra:
PS. Odznacz opcję skalowania obrazu i wtedy sobie dowolnie zmieniaj rozdzielczość i sprawdź jaki ona ma wpływ na wynik końcowy.

Chodzi dokładnie o to:




Domyślnie ta funkcja jest zaznaczona i zmiana rozdzielczości jest powiązana ze zmianą wymiarów (poniżej możemy sobie nawet wybrać algorytm, wg którego program dosztukuje brakujące piksele.

Dzięki Piotrze, właśnie o to chodzi aby program dopasował algorytm i dołożył piksele. Bo po co odznaczać tą opcję skoro nie będzie różnicy? Po drugie to jest dopiero początek zabawy. Na jednym zdjęciu się nie pracuje, tam są wszystkie klatki z filmu nad którymi należy pracować. Ale to już wyższa szkoła jazdy. Może z tego nic nie wyjść? Może. Ale nie da się tego stwierdzić ot tak patrząc na jedno zdjęcie. Chyba, że pan Mikucki to medium. O tym cały czas usiłuję napisać i widzę, że powoli niektórzy łapią o co kaman.

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Adrian S.:

Artur Mikucki:
Wszyscy o tym wiemy, tylko nie potrafimy o tym rozmawiać ;) Tylko czy to poprawi obraz?

Nie wszyscy. A z gówna tortu już nie zrobisz. To też nie wszyscy wiedzą.

Tutaj znowu się mylisz ale pozwól, że nie będę tego udowadniał ;)

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

O tym cały czas usiłuję napisać i widzę, że powoli niektórzy łapią o co kaman.

Czy ktoś załapał o co "kaman"? Jak nie to tłumaczę: jak masz jeden gównianej jakości obrazek to się nie uda, ale jak masz powiedzmy 10 gównianych obrazków no to bajka ;)

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Panowie, kończcie flaszkę i do domu ;)

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

"Głupcy zawsze mają najwięcej do gadania."

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Tak kończmy to, niech Artur ma swoje ostatnie zdanie, skoro bez tego nie uśnie spokojnie ;) Ja już powiedziałem co miałem do powiedzenia. Pozdro i miłego weekendu.

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Artur Mikucki:
Panowie, Pan Socik zwiększając ilość dpi w PShopie zwiększył jednocześnie wielkość, przez co ilość pixeli naturalnie się zwiększyła. Jednak nie chodzi tu o metodę. Chodzi o coś innego - czy z gównianej jakości zdjęcia można zwiększając "sztucznie" jego wielkość/rozdzielczość zrobić na tyle dobrej jakości zdjęcie, żeby można było odczytać szczegóły (używając później wszelkiego rodzaju narzędzi i filtrów)? Moim zdaniem nie.

shit in shit out.