Temat: mądra strategia PLAY?

Pragnę zwrócić uwagę na pewną rzecz.
Rozważmy konkretny case:

Przyjmijmy konkretne założenia, nie chodzi o dokładne liczby ani rzeczywistość.

PLAY daje 500 minut do wszystkich sieci za 50zł.
Do tego nielimitowane rozmowy z PLAY i stacjonarne.

Z punktu widzenia klienta- bardzo atrakcyjnie.
Z punktu widzenia sieci? NIEKONIECZNIE.

Pojawia się fundamentalne pytanie, co dalej?
Co przy przedłużeniu umowy?
Klient dostanie 1000 minut? 2000 minut?
Powie, że tyle nie potrzebuje.
Więc?
Zmniejszy abonament.
Co to oznacza dla operatora?
Spadek przychodów.

Jak dla mnie z biznesowego punktu widzenia PLAY szybko upadnie lub zostanie przejęty.
Zbyt szybko "wystrzelał" się z bardzo dobrą wydawałoby się ofertą.
Zrobił takową stricte pod przejęcie klientów innych operatorów, nie myśląc co dalej, strzelając sobie w kolano.
Nie pozostawił wiele miejsca na lepsze.

Notabene niedługo kończy się handicap dla świeżego operatora.


Nie piszę tego, bo reprezentuje pomarańczę, mam jedynie na myśli "czysto-biznesowy punkt widzenia"

Bo czym zawalczy PLAY?
Obsługa klienta- totalna klapa.
Usługi dodane- UBOGO.

Samą ofertą, która nie ma miejsca na rozwój, Polski nie podbije.

Nie chciałbym polemizować z stylu "Orange to gówno, bo mają drogie telefony", PLAY jest zajebisty, bo mają świetną ofertę".

Zapraszam do merytorycznej dyskusji.

Temat: mądra strategia PLAY?

o profesjonaliźmie każdej sieci można długo dyskutować. to, że ktoś jest na rynku od kilku lat nie oznacza, żę jest dobry (poza tym orange to słaba marka we Francji). w Polsce wcale nie uważam że w ofercie indywidualnej zabija. w fimowej może jest nienajgorzej, ale ma duże problemy z dostępem do internetu.
obecnie korzystam z Ery która wiele lat bryloiwała w obsłudze klienta moiim zdaniem, przyszedł kryzys, pozwalniano doradców, zatrudiono studentów i jest pożal się boże. właśnie dlatego zdecydowałam się na przejście do playa.
wszedzie pracuja tylko ludzie, a pracodawcy powinni ich szkolić.
myślę, że każda z sieci na tą chwilę ma dużo do zrobienia w tym temacie.

Temat: mądra strategia PLAY?

Arkadiusz C.:

Zapraszam do merytorycznej dyskusji.

Jak sie zacznie to daj znac ;D

Temat: mądra strategia PLAY?

Arkadiusz C.:

Z punktu widzenia klienta- bardzo atrakcyjnie.
Z punktu widzenia sieci? NIEKONIECZNIE.

Pojawia się fundamentalne pytanie, co dalej?
Co przy przedłużeniu umowy?
Klient dostanie 1000 minut? 2000 minut?
Powie, że tyle nie potrzebuje.
Więc?
Zmniejszy abonament.
Co to oznacza dla operatora?
Spadek przychodów.

nie masz racji.
Tu dziala efekt skali. Podam przyklad. Jak pare lat temu obnizono akcyze na alkohol, cena 0,7 wodki spadla o 30 proc ale sprzedaz wzrosla o 40 proc.

Za dwa-trzy lata play bedzie pierwszym operatorem, ktory wprowadzi abonament za 150-200 zl z nielimitowanymi rozmowami do wszystkich sieci. Efekt skali zadziala podobnie.

Nie zgodze sie tez z Twoim stwierdzeniem, ze taki klient obnizy abonament. Fakt.. ci, ktorzy sa bardziej swiadomi zrobia to ale ich jest.. 3 proc ? Poza tym, jesli klient bedzie zadowolony z dotychczasowych ofert, pozostanie przy nich.

Jak dla mnie z biznesowego punktu widzenia PLAY szybko upadnie lub zostanie przejęty.

Tak.. dlatego wlasnie przychodzy operatora rosna, dlugi maleja :) A na ostatniej konferencji prezes P4 mowil, ze maja dodatki cash flow, co oznacza, ze finansuja swoja dzialalnosc z dzialalnosci operacyjnej.

Zostanie przejety.. .no i co ? Byl "przejmowany" juz dwa czy trzy razy. Era zmieniala wlasciciela tez 2 razy, plus zaraz zostanie przejety przez jakiegos inwestora. Sytuacje moze zmienic ew. przejecie Play przez ktoregos z naszych duzych graczy. Udzialowcy Play wyceniaja operatora na 5 mld zl, jest to cena bardzo na wyrost ale to dowodzi faktu, ze wlasciciele nie chca sprzedawac p4. W tym roku p4 wyplaci pewnie swoim udzialowcom dywidendy po raz pierwszy..

Zbyt szybko "wystrzelał" się z bardzo dobrą wydawałoby się ofertą.
Zrobił takową stricte pod przejęcie klientów innych operatorów, nie myśląc co dalej, strzelając sobie w kolano.
Nie pozostawił wiele miejsca na lepsze.

co to znaczy 'na lepsze' ? Czego sie spodziewasz?

Bo czym zawalczy PLAY?
Obsługa klienta- totalna klapa.

To fakt. Ale pracuja nad tym :)

Usługi dodane- UBOGO.

Tzn? Nie widze zadnej specjalnej roznicy miedzy play a pozostalymi operatorami. Podaj jakies konkrety.

Temat: mądra strategia PLAY?

Tomasz P.:

co to znaczy 'na lepsze' ? Czego sie spodziewasz?

Dla mnie z perspektywy klienta przedłużającego umowę rozczarowaniem był fakt, że otrzymałem ofertę taką samą jak klient "z ulicy" bo operatorzy przyzwyczaili nas, że przedłużający są faworyzowani. Co prawda oferta i tak była lepsza w porównaniu do innych sieci, ale niedosyt pozostał.

Temat: mądra strategia PLAY?

Marek Woźniak:

Tomasz P.:

co to znaczy 'na lepsze' ? Czego sie spodziewasz?

Dla mnie z perspektywy klienta przedłużającego umowę rozczarowaniem był fakt, że otrzymałem ofertę taką samą jak klient "z ulicy" bo operatorzy przyzwyczaili nas, że przedłużający są faworyzowani. Co prawda oferta i tak była lepsza w porównaniu do innych sieci, ale niedosyt pozostał.

cooo? Zawsze wszelkie moje doswiadczenia + relacje zaczytane wskazywaly, ze klient przedluzajacy umowe ma przewaznie GORSZA oferte, niz nowy klient (okreslenie "z ulicy" nie jest tu na miejscu).

Zawsze tak bylo, ze klient juz pozyskany nie byl tak cenny, jak klient nowy. Tak jest u wszystkich operatorow.

Temat: mądra strategia PLAY?

też się o tym przekonałem i dlatego mówię erze po 10 latach papa

Temat: mądra strategia PLAY?

ja tam w playu dostałem bardzo fajną ofertę na przedłużenie, z której jestem bardzo zadowolony :)

a co do tematu... wielkiej trójcy play jest trochę cały czas nie w smak.. ostatnio czytałem, że większość byłych erowiczów idzie do play...
z BOKu nie korzystam bo nie mam po co, więc tu się nie wypowiem.. ale o ile nie zatrudniają studentów na umowy miesięczne.. i dobierają tak ludzi, że będą chcieli pracować dłużej niż kilka m-cy to i się poprawi ta kwestia.

ofertę znów będę porównywał za rok... na następnym przedłużeniu, ale siakoś czuję, że znów będzie play lata świetlne przed resztą...
co do przedłużenia i oferty dla klienta gorzej niż z ulicy.. to mnie uraczył tak kiedyś plus ... po czym do playa przeszedłem - oranżady nie miałem nigdy, ale może to i dobrze bo znajomi klną na tą sieć odnośnie ilości spamu smsowego.

Temat: mądra strategia PLAY?

Ja też właśnie przechodzę, miałem przejść już 2 lata temu ale mówie a jeszcze poczekam aż ta sięc się troche rozwinie. A era cóż, zdzierstwo i badziewne telefony. Kilka razy do mnie już dzwonili bo kończy mi sie już umowa w erze. Nie udało się, tak ich zaginałem że nie mieli ochoty ze mną dalej dyskutować i polemizować. Skoro nie zależy im na zatrzymaniu klienta to cóż spadówa. uważają się za najlepszych w pl i jeden klient mniej czy wiecej to dla nich nie problem. Ale mi udało się już namówić do przejścia wszystkich znajomych i rodzinę. Niestety ich oferta jest nadal słaba, tzn na tyle słaba dla mnie że tu nie zostaję tym razem już na pewno

A jeszcze co do tego co wspomniałeś na temat bycia nie wsmak to prawda. Szczególnie aktywni w oczernianiu playa są ludzie związani z era.rafał M. edytował(a) ten post dnia 18.07.10 o godzinie 23:59

Temat: mądra strategia PLAY?

rafał M.:
(...)
A jeszcze co do tego co wspomniałeś na temat bycia nie wsmak to prawda. Szczególnie aktywni w oczernianiu playa są ludzie związani z era.

Coś na potwierdzenie, może...? :)

Temat: mądra strategia PLAY?

Tomasz P.:

Marek Woźniak:

Tomasz P.:

co to znaczy 'na lepsze' ? Czego sie spodziewasz?

Dla mnie z perspektywy klienta przedłużającego umowę rozczarowaniem był fakt, że otrzymałem ofertę taką samą jak klient "z ulicy" bo operatorzy przyzwyczaili nas, że przedłużający są faworyzowani. Co prawda oferta i tak była lepsza w porównaniu do innych sieci, ale niedosyt pozostał.

cooo? Zawsze wszelkie moje doswiadczenia + relacje zaczytane wskazywaly, ze klient przedluzajacy umowe ma przewaznie GORSZA oferte, niz nowy klient (okreslenie "z ulicy" nie jest tu na miejscu).

Zawsze tak bylo, ze klient juz pozyskany nie byl tak cenny, jak klient nowy. Tak jest u wszystkich operatorow.

Pech chciał, że przed przedłużeniem umowy czytałem artykuł, w którym przedstawiciel PLAY-a pisał, że jest świadom tego, jak inne sieci traktują stałych klientów i dzięki temu PLAY ma szansę ich przejąć oraz zarzekał się, że oni nie popełnią tego błędu.Stąd moje rozczarowanie.

Temat: mądra strategia PLAY?

Tomasz P.:

nie masz racji.
Tu dziala efekt skali. Podam przyklad. Jak pare lat temu obnizono akcyze na alkohol, cena 0,7 wodki spadla o 30 proc ale sprzedaz wzrosla o 40 proc.

Za dwa-trzy lata play bedzie pierwszym operatorem, ktory wprowadzi abonament za 150-200 zl z nielimitowanymi rozmowami do wszystkich sieci. Efekt skali zadziala podobnie.

Ujmę to tak: jest już teraz w Erze oferta "Po byku", gdzie za 179PLN dostajesz 1000min, zarówno w Polsce i UE. Można przyjąć, że to już prawie jest "nielimitowana" ilość. (w miesiącu wykorzystuję ok. 500-800 minut).

Nie zgodze sie tez z Twoim stwierdzeniem, ze taki klient obnizy abonament. Fakt.. ci, ktorzy sa bardziej swiadomi zrobia to ale ich jest.. 3 proc ? Poza tym, jesli klient bedzie zadowolony z dotychczasowych ofert, pozostanie przy nich.

Rzecz w tym, że z minutami już nie ma jak konkurować, więc operatorzy biją się na usługi dodane. A w tych Play ma jeszcze sporo do zrobienia.

Zostanie przejety.. .no i co ? Byl "przejmowany" juz dwa czy trzy razy. Era zmieniala wlasciciela tez 2 razy, plus zaraz zostanie przejety przez jakiegos inwestora. Sytuacje moze zmienic ew. przejecie Play przez ktoregos z naszych duzych graczy. Udzialowcy Play wyceniaja operatora na 5 mld zl, jest to cena bardzo na wyrost ale to dowodzi faktu, ze wlasciciele nie chca sprzedawac p4. W tym roku p4 wyplaci pewnie swoim udzialowcom dywidendy po raz pierwszy..

Zbyt szybko "wystrzelał" się z bardzo dobrą wydawałoby się ofertą.
Zrobił takową stricte pod przejęcie klientów innych operatorów, nie myśląc co dalej, strzelając sobie w kolano.
Nie pozostawił wiele miejsca na lepsze.

co to znaczy 'na lepsze' ? Czego sie spodziewasz?

Podłączam się pod pytanie. :)

Usługi dodane- UBOGO.

Tzn? Nie widze zadnej specjalnej roznicy miedzy play a pozostalymi operatorami. Podaj jakies konkrety.

Plus, Era: integracja z telefonią stacjonarną, Internet bezprzewodowy i stacjonarny, Orange: uruchamianie usług związanych z dwoma numerami na jednej karcie SIM.

Plus, Orange: e-mail w domenie @plusnet.pl i @orange.pl, obsługa przez push.
Era, Plus: usługi Blackberry...

Temat: mądra strategia PLAY?

Karol Z.:

Za dwa-trzy lata play bedzie pierwszym operatorem, ktory wprowadzi abonament za 150-200 zl z nielimitowanymi rozmowami do wszystkich sieci. Efekt skali zadziala podobnie.

Ujmę to tak: jest już teraz w Erze oferta "Po byku", gdzie za 179PLN dostajesz 1000min, zarówno w Polsce i UE. Można przyjąć, że to już prawie jest "nielimitowana" ilość. (w miesiącu wykorzystuję ok. 500-800 minut).

prawie robi wielka roznice.. 1000 minut to nie 46000 minut (tyle mniej wiecej minut ma miesiac;)
A znam takich co po wprowadzeniu stanu darmowego w PF wykorzystuja 4-5 tys minut miesiecznie.

Rzecz w tym, że z minutami już nie ma jak konkurować, więc operatorzy biją się na usługi dodane. A w tych Play ma jeszcze sporo do zrobienia.

ee.. przesadzasz.. nie takie sporo :)

Tzn? Nie widze zadnej specjalnej roznicy miedzy play a pozostalymi operatorami. Podaj jakies konkrety.

Plus, Era: integracja z telefonią stacjonarną, Internet bezprzewodowy i stacjonarny, Orange: uruchamianie usług związanych z dwoma numerami na jednej karcie SIM.

ale mowimy o uslugach dodanych a nie uslugach, ktore oprocz podstawowej dzialalnosci oferuje rowniez operator, jak internet stacjonarny oparty na BSA.

Internet mobilny w play jest, telefon stacjonarny - jest, dwa numery na jednej karcie sa.

Plus, Orange: e-mail w domenie @plusnet.pl i @orange.pl, obsługa przez push.

tego rzeczywiscie nie ma ale wydaje mi sie, ze operatorzy badaja takie rzeczy i gdyby bylo to oplacalne to pewnie w play by sie pojawilo

Era, Plus: usługi Blackberry...

zaraz bedzie BB w play..Tomasz P. edytował(a) ten post dnia 19.07.10 o godzinie 10:44

Temat: mądra strategia PLAY?

Karol Z.:

rafał M.:
(...)
A jeszcze co do tego co wspomniałeś na temat bycia nie wsmak to prawda. Szczególnie aktywni w oczernianiu playa są ludzie związani z era.

Coś na potwierdzenie, może...? :)

Było tego trochę w rozmowach z ludźmi z ery, natomiast daleko nie trzeba szukać. Wystarczy sobie poczytać twoje posty na tej grupie.

Temat: mądra strategia PLAY?

rafał M.:

Było tego trochę w rozmowach z ludźmi z ery, natomiast daleko nie trzeba szukać. Wystarczy sobie poczytać twoje posty na tej grupie.

:)
Rafale, ale ja z Erą mam jedynie tyle wspólnego co prowadzenie forum i posiadanie dwu telefonów w tamtej sieci, przy rachunkach 40-50 PLN. :)
Pisząc cokolwiek sugeruję się tym co sam zaobserwowałem, co jest ogólnie wiadome i sprawdzone, nie tylko przeze mnie.
To tyle.

Temat: mądra strategia PLAY?

Karol Z.:

rafał M.:

Było tego trochę w rozmowach z ludźmi z ery, natomiast daleko nie trzeba szukać. Wystarczy sobie poczytać twoje posty na tej grupie.

:)
Rafale, ale ja z Erą mam jedynie tyle wspólnego co prowadzenie forum i posiadanie dwu telefonów w tamtej sieci, przy rachunkach 40-50 PLN. :)
Pisząc cokolwiek sugeruję się tym co sam zaobserwowałem, co jest ogólnie wiadome i sprawdzone, nie tylko przeze mnie.
To tyle.

To w takim razie dlaczego wytłumacz mi w twoich wypowiedziach wyczuwa się stronniczość. Nie w tym temacie ale w innych na tym forum. Możnaby to podsumować takim zdaniem: "bo u nas w erze to jest cudownie a tam be".

Temat: mądra strategia PLAY?

rafał M.:

To w takim razie dlaczego wytłumacz mi w twoich wypowiedziach wyczuwa się stronniczość.

ja też to zauważyłem ale nie szukaj spisku jak niektórzy politycy ;)
masz swoje ulubione produkty, markę?
jak jeździsz oplem i lubisz opla to od razu musisz mieć coś wspólnego z GM?
Karol jest zwolennikiem ery, używa ją i lubi ;) ma do tego pełne prawo ;)

Temat: mądra strategia PLAY?

rafał M.:

To w takim razie dlaczego wytłumacz mi w twoich wypowiedziach wyczuwa się stronniczość. Nie w tym temacie ale w innych na tym forum. Możnaby to podsumować takim zdaniem: "bo u nas w erze to jest cudownie a tam be".

Cóż, staram się zachować obiektywność, choć czasem bywa to trudne. Może dlatego, że Erę znam na tyle dobrze, że jestem w stanie przeciwstawić się argumentom p.t. "Era jest be". Oczywiście, tam również pewne rzeczy są nie do przyjęcia (dla mnie opieszałe wprowadzanie pewnych usług i promocji, choć to również może mieć swoje plusy). Play wkurza mnie z tym, że drożej płacę za rozmowy do sieci.

Temat: mądra strategia PLAY?

Kamil S.:

rafał M.:

To w takim razie dlaczego wytłumacz mi w twoich wypowiedziach wyczuwa się stronniczość.

ja też to zauważyłem ale nie szukaj spisku jak niektórzy politycy ;)
masz swoje ulubione produkty, markę?
jak jeździsz oplem i lubisz opla to od razu musisz mieć coś wspólnego z GM?
Karol jest zwolennikiem ery, używa ją i lubi ;) ma do tego pełne prawo ;)

Oczywiście że tak, tylko takie można powiedzieć oczernianie na konkurencyjnym forum może budzić wątpliwości. Każdy ma prawo do ulubionych produktów, i własnego zdania. Ale podejrzanym wydaje się przebywanie na forum konkurencyjnej sieci i posty które mogą świadczyć o stronniczości. Wszędzie zdarzaja się problemy i pomyłki, jedyne na co nie mogę narzekać w erze to biuro obsługi klienta, przynajmniej sprawy były załatwiane odrazu. Ale przecież nie zostaje się w sieci dla samego biura. Hehe nie szukam teori spisku, raczej wydaje mi się że są to uszczypliwości w strone konkurencji.

Temat: mądra strategia PLAY?

Karol Z.:

Play wkurza mnie z tym, że drożej płacę za rozmowy do sieci.

tzn?