Adam Mudolo

Adam Mudolo Konsultant ds.
Walidacji

Temat: R&R Crossed XBar&R czy ANOVA

Mam MSA dla systemu pomiarowego powtarzalnego, danych ciągłych liczbowych.
Każdy z trzech kontrolerów 3 krotnie pobrał pomiar wielkości z każdej z 10 przygotowanych próbek.
Produkt jest w fazie projektowej, celem analizy jest dostarczenie dowodu, że zbyt duża zmiennosc nie jest wprowadzana przez system pomiarowy w stosunku do tolerancji projektowej.

Minitab daje 2 opcje metoda rozstępów i analizą wariancji.

Z tego co się dowiedziałem:
Rozstępy są łatwiejsze do policzenia na piechotę, co mnie nie obchodzi bo i tak liczy to za mnie program.
Z wariancji daje sie wyciagnac wiecej informacji statystycznych, np. szacowanie przedziałow ufności.

Gdyby nie robiło to różnicy jeżeli chodzi o wyniki to nie było by problemu , ale przy rozstępach wyniki są korzystniejsze, metoda zapewnia wszystkie informację, które mnie interesuja czyli udział zmiennosci w tolerancji projektowej.

Niestety, może to nie satysfakcjonować kogoś kto spyta dlaczego tą metodę wybrałem, dlatego ciekaw jestem opinii, jaka metoda w tym przypadku i dlaczego?
Krzysztof Kowal

Krzysztof Kowal Kierownik Działu
Rozwoju Jakości
Dostwców Master
Black Be...

Temat: R&R Crossed XBar&R czy ANOVA

Adam

Anova jest metodą silniejszą bo pokazuje korelacje między powtarzalnością a odtwarzalnością. Zazwyczaj wyniki liczone za jej pomocą wychodzą gorzej. Jeśli twoje wyniki nie są na granicy i zapewniają w miarę wiarygodność systemu to myślę że nie ma co się denerwować. U siebie pracowałem na Anovie ale nikt nigdy nie spytał dlaczego?

konto usunięte

Temat: R&R Crossed XBar&R czy ANOVA

Witam, nie ma tu zbyt wielu dyskutantów. Ja mam zasadnicze pytanie, powiedzmy, że nic nie wiem o statystyce nadzoru nad wyposażeniem do kontroli i badań, maszynami, metodami, kontrolerami. Otwieram zakład z maszynami i wyposażeniem do kontroli i badań z najwyższej półki. Dobrałem pracowników zgodnie z moja wiedzą, ale czuje, że oni nie maja wiedzy, intuicji z czym się mogę zetknąć i zadaję pytanie co zyskam robiąc MSA, i inne "zabawy" z niepewnością i statystyką?
Krzysztof Kowal

Krzysztof Kowal Kierownik Działu
Rozwoju Jakości
Dostwców Master
Black Be...

Temat: R&R Crossed XBar&R czy ANOVA

Myślę że zyskacie pewność że pomiar który służy ustawianiu procesu produkcyjnego jest wiarygodny. Poznasz jego błąd i możliwości i w praktyce unikniesz szeregu głupich dyskusji czy np wymiar poza tolerancją jest poza tolerancją dlatego że proces się rozregulował czy też przyrząd ma błąd i tak wskazuje
Jeśli system pomiarowy jest niewiarygodny to sterowanie za jego pomocą procesem (czytaj ustawieniami maszyn doborem materiału) może powodować szereg problemów
Jak pracownicy zaczynają wykonywać MSA wychodzi często że wiele pomiarów jest nic nie wartych z punktu widzenia wiarygodności z za tym idą już pieniądze
Jeśli potrzebujesz przykładów daj znać podeślę ci coś z poprzedniej firmy

Krzysiek

konto usunięte

Temat: R&R Crossed XBar&R czy ANOVA

Faktycznie tłumów tutaj nie widzę...Czesc Kris by the way.

Temat Xbar-R i Anovy jest wyjaśniony pokrótce w tej prezentacji

https://www.wpi.edu/Pubs/ETD/Available/etd-082714-13565...

Następna dyskusja:

Walidacja MiniTab; Mini Tab...




Wyślij zaproszenie do