GoldenLine
Zaloguj się
Zygmunt Waśko

Zygmunt Waśko Lider Projektu, WSK
\"PZL-Rzeszów\" S.A.

Temat: widok zadań połączonych na wykresie gantt'a

Czy ktoś wie jak w MS Project wyświetlić na wykresie Gantt'a tylko zadania które są ze sobą powiązane.
Projekt jest rozbudowany (około 500 zadań podstawowych).
Zadania podstawowe z jednej grupy zadań głównych łączą się z innymi zadaniami podstawowymi z innych grup zadań głównych.
Grup zadań głównych jest około 80. Zadania te nie są ścieżką krytyczną.
Chciałbym móc wyselekcjonować i wyświetlić (najlepiej na wykresie Gantt'a - ale może być raport) tylko jedną ścieżkę zadań podstawowych powiązanych ze sobą.
Czy ktoś wie jak to osiągnąć?
Jeżeli problem nie jest sformułowany jasno proszę o pytania.
Link do wypowiedziLink
Paweł S.

Paweł S. Grupa PM, PRINCE2(R)
approved trainer,
Project Manager -
...

Temat: widok zadań połączonych na wykresie gantt'a

Może się czepiam, ale zastanowiłbym się, czy sam proces planowania przebiegał poprawnie oraz czy zachowano odpowiednie poziomy planowania - ogólny plan projektu (model fazowy), średniopoziomowe plany etapów (do poziomu pakietów prac) oraz opcjonalnie plany dla zespołów realizacyjnych. Przy zachowaniu takiego porządku opisana wyżej sytuacja nie miałaby miejsca a poszczególne poziomy planu można przechowywać w osobnych plikach MSProject, zagnieżdżając w razie potrzby jedne w drugich.
Nie znam specyfiki opisywanego wyżej projektu, jednak z praktyki nie znam przypadków, przy zachowaniu odpowiedniego reżimu procesu planowania, konieczności tworzenia jednorazowo aż tak skomplikowanych harmonogramów (ale może mało widziałem). Przypuszczam że zarządzanie takim harmnogramem jest kłopotliwe i dosyć kosztowne - przy takim stopniu złożoności zapewne czesto trzeba go aktualizować.
Niestety - na zadane w temacie pytanie nie znam odpowiedzi - proponowałbym jednak rozważyć zasadność konstruowania harmonogramów z takimi powiązaniami.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: widok zadań połączonych na wykresie gantt'a

Nie jestem pewnien czy dobrze rozumiem pytanie. Popraw mnie proszę, jeśli się mylę - chcesz wyświetlić na wykresie Gantta tylko niektóre taski (te które uważasz za 'główne'), omijając resztę?

Po kliknięciu prawym przyciskiem na wykres Gantta wybierz 'Bar styles'. Na podanej liście Project wyświetli listę styli w jaki sposób formatuje zadania, taski, progress, milestone'y etc. Możesz usunąć to wszystko czego nie potrzebujesz albo zmodyfikować dodając w kolumnie "Show For ... Tasks" 'Flag1' (tak jak na screenie:
Obrazek
). W ten sposób po dodaniu kolumny (Flag1) będziesz mógł wybrać które taski pojawią sie na diagramie.

Mam nadzieję że to pomoże.Jakub Janusz edytował(a) ten post dnia 03.09.09 o godzinie 11:01
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: widok zadań połączonych na wykresie gantt'a

Paweł, widziałem projekty, które mają 300 głównych tasków i są to grube taski, przydzielane na zespoły ludzi. :)

Gorzej jak włączysz pełnego EPMa (jak go MS zaprojektował), gdzie taski mają być przydzielane na konkretne osoby - wtedy się zaczya zabawa :)Jakub Janusz edytował(a) ten post dnia 03.09.09 o godzinie 11:46
Link do wypowiedziLink
Paweł S.

Paweł S. Grupa PM, PRINCE2(R)
approved trainer,
Project Manager -
...

Temat: widok zadań połączonych na wykresie gantt'a

Jakub Janusz:
Paweł, widziałem projekty, które mają 300 głównych tasków i są to grube taski, przydzielane na zespoły ludzi. :)

Gorzej jak włączysz pełnego EPMa (jak go MS zaprojektował), gdzie taski mają być przydzielane na konkretne osoby - wtedy się zaczya zabawa :)Jakub Janusz edytował(a) ten post dnia 03.09.09 o godzinie 11:46

OK, nie przeczę - wystarczy wziąć średniej wielkości inwestycyjny projekt budowlany. Chodzi mi jedynie o powiązania przeskakujące przez kilka stopni zagnieżdżeń. Moja uwaga była tylko sugestią, czy nie poszukać problemu znacznie wyżej niż harmonogram w MSProject.
Link do wypowiedziLink
Zygmunt Waśko

Zygmunt Waśko Lider Projektu, WSK
\"PZL-Rzeszów\" S.A.

Temat: widok zadań połączonych na wykresie gantt'a

Paweł S.:
Może się czepiam, ale zastanowiłbym się, czy sam proces planowania przebiegał poprawnie oraz czy zachowano odpowiednie poziomy planowania - ogólny plan projektu (model fazowy), średniopoziomowe plany etapów (do poziomu pakietów prac) oraz opcjonalnie plany dla zespołów realizacyjnych.

Paweł dzięki za wypowiedź.
"Model fazowy, poziom pakietów prac" hmm :-) jako relatywnie "młody" użytkownik MS Project konstatuje że jeszcze wiele przede mną ;-) W kolejnej wypowiedzi zamieszczę zdjęcie próbki harmonogramu nad którym pracuje i mam nadzieję że będziesz w stanie ocenić czy ta radosna twórczość stosuje model fazowy.
Projekt jest dość skomplikowany jak na moje niedoświadczone oko i zakładam że kwestia podejścia do planowania może być zoptymalizowana.
Liczę na komentarz po umieszczeniu wspomnianej próbki
Link do wypowiedziLink
Zygmunt Waśko

Zygmunt Waśko Lider Projektu, WSK
\"PZL-Rzeszów\" S.A.

Temat: widok zadań połączonych na wykresie gantt'a

Jakub Janusz:
Nie jestem pewnien czy dobrze rozumiem pytanie. Popraw mnie proszę, jeśli się mylę - chcesz wyświetlić na wykresie Gantta tylko niektóre taski (te które uważasz za 'główne'), omijając resztę?

Jakub dzięki za wypowiedź.
Spróbuje sprecyzować problem. Chcę wyświetlić task oraz wszystkie jego następniki najlepiej na wykresie Gantt'a. Nawiązując do obrazka którego link powinien znaleźć się poniżej (debiut w tym zakresie) potrzebuje wyświetlić wszystkie zadania powiązane z Component 1 do samego końca projektu. Komponentów jest około 80 i każdy z nich "przetwarzany" jest podobnie jak pokazuje to załączony przykład. Ścieżka przetwarzania każdego z 80 komponentów jest jednak różna i tylko niektóre operacje w podgrupach są te same dla części komponentów (patrz Lead Time). Rzecz w tym że potrzebuje sprawnie generować raporty (byłoby doskonale gdyby była to wizualizacja na wykresie Gantt'a) dla każdego z tych 80-iu komponentów. Powód dla którego chciałbym utrzymać kontrole nad projektem w jednym pliku jest taki że w ten sposób mam kontrole nad zasobami przydzielanymi do zadań. Zasoby realizują oczywiście zadania przy kilku komponentach czasem na raz czasem sukcesywnie.
Mam nadzieję że w połączeniu z obrazem problem sformułowany jest jaśniej niż poprzednio. Jeżeli nie będę próbował dalej ;-)

przykładZygmunt Waśko edytował(a) ten post dnia 03.09.09 o godzinie 22:40
Link do wypowiedziLink
Paweł S.

Paweł S. Grupa PM, PRINCE2(R)
approved trainer,
Project Manager -
...

Temat: widok zadań połączonych na wykresie gantt'a

Z czego wynikają zależności pomiędzy Design1 a Design 2 oraz Analysis 1 i Analysis 2?

Z faktycznych realacji:
(żeby zrobic Design 2 muszę wcześniej zrobić Design 1)

czy też z dostępności zasobów:
(żeby Designer 1 mógł przystapić do zadania Design 2 musi wczesniej zrobić Design 1, bo przecież nie będzie robił obu na raz)?


Obrazek
Link do wypowiedziLink
Zygmunt Waśko

Zygmunt Waśko Lider Projektu, WSK
\"PZL-Rzeszów\" S.A.

Temat: widok zadań połączonych na wykresie gantt'a

Paweł S.:
Z czego wynikają zależności pomiędzy Design1 a Design 2 oraz Analysis 1 i Analysis 2?

Zależności pomiędzy design 1 i design 2 wynikają z dostępności zasobów. Podobnie w przypadku Analysis1 i Analysis2.

Chociaż zdarza się że Analysis1 i Analysis2 (tak samo Design 1 I 2) to kolejne iteracje i druga nie może zacząć się przed końcem pierwszej. Przy czym te dwie kolejne iteracje mogą być realizowane przez dwa różne zasoby. Przypadków jest wiele ale nie prezentuje ich wszystkich żeby jeszcze bardziej nie komplikować sprawy.
Link do wypowiedziLink
Zygmunt Waśko

Zygmunt Waśko Lider Projektu, WSK
\"PZL-Rzeszów\" S.A.

Temat: widok zadań połączonych na wykresie gantt'a

Paweł S.:
czy też z dostępności zasobów:
(żeby Designer 1 mógł przystapić do zadania Design 2 musi wczesniej zrobić Design 1, bo przecież nie będzie robił obu na raz)?

W zasadzie to sytuacją permanentną jest że Designer 1 realizuje jednocześnie Design1 - 40%czasu pracy, Design2 - 40% czasu pracy, Design3 - 20% procent czasu pracy. Proporcje zmieniają się nawet codziennie w zależności od dostępności danych wejściowych do danego zadania. Nawet nie usiłuje nad tym panować w MS Project. Może kiedyś ..;-)
Jeżeli macie jakieś sugestie jak inaczej przeprowadzić planowanie takiego zagadnienia chętnie to przeanalizuje.
Link do wypowiedziLink
Paweł S.

Paweł S. Grupa PM, PRINCE2(R)
approved trainer,
Project Manager -
...

Temat: widok zadań połączonych na wykresie gantt'a

Zygmunt Waśko:
Paweł S.:
Z czego wynikają zależności pomiędzy Design1 a Design 2 oraz Analysis 1 i Analysis 2?

Zależności pomiędzy design 1 i design 2 wynikają z dostępności zasobów. Podobnie w przypadku Analysis1 i Analysis2.

Chociaż zdarza się że Analysis1 i Analysis2 (tak samo Design 1 I 2) to kolejne iteracje i druga nie może zacząć się przed końcem pierwszej. Przy czym te dwie kolejne iteracje mogą być realizowane przez dwa różne zasoby. Przypadków jest wiele ale nie prezentuje ich wszystkich żeby jeszcze bardziej nie komplikować sprawy.

I tu jest pies pogrzebany.
Zalezności miedzy zadaniami nie powinny wynikać z dostępności zasobów a z faktycznych realacji zwiazanych z technologia wytwarzania produktów projektu. Proces planiwania jest bardzo precyzyjny i zakłada kolejnośc: zakres (np WBS, czy PBS) - zalezności (np. diagram sieciowy) - harmonogram (np. wykres Gantta) - zasoby - bilansowanie - koszty (nie uwzgledniam sprzężenia zwrotnego na ryzyko). Kolejność nie jest przypadkowa.

Moje pytanie było nieco przewrotne, bo takiej odpowiedzi sie spodziewałem - niestety jest to pułapka, w którą często wpadamy a prowadzi do zafałszowania obrazu tego, co w projekcie tak naprawdę się dzieje.

Jeśli zrezygnowałbyś z tych sztucznych moim zdaniem zalezności:
a. cały model uprościłby sie
b. całośc możnaby przedstawić jako grupe niezwiązanych ze sobą pakietów prac (ewentualnie związanych na tym samym poziomie)
c. bilansowanie zasobów załatwiłoby cała resztę

Dorzucasz do tego mądrze punkty kontrolne i monitorowanie np za pomocą trendu punktów kontrolnych masz gratis :-)
Link do wypowiedziLink
Zygmunt Waśko

Zygmunt Waśko Lider Projektu, WSK
\"PZL-Rzeszów\" S.A.

Temat: widok zadań połączonych na wykresie gantt'a

Paweł S.:
Zalezności miedzy zadaniami nie powinny wynikać z dostępności zasobów a z faktycznych realacji zwiazanych z technologia wytwarzania produktów projektu. Proces planiwania jest bardzo precyzyjny i zakłada kolejnośc: zakres (np WBS, czy PBS) - zalezności (np. diagram sieciowy) - harmonogram (np. wykres Gantta) - zasoby - bilansowanie - koszty (nie uwzgledniam sprzężenia zwrotnego na ryzyko). Kolejność nie jest przypadkowa.

Wygląda na to że powinienem przebić się przez jakieś rzetelne opracowanie dotyczące procesu planowania projektu. Następnie spróbować zrewidować moje podejście i ocenić czy rezultat jest satysfakcjonujący.
Możesz polecić jakieś sensowne opracowanie dot procesu planowania?
Link do wypowiedziLink
Paweł S.

Paweł S. Grupa PM, PRINCE2(R)
approved trainer,
Project Manager -
...

Temat: widok zadań połączonych na wykresie gantt'a

Zygmunt Waśko:
Paweł S.:
Zalezności miedzy zadaniami nie powinny wynikać z dostępności zasobów a z faktycznych realacji zwiazanych z technologia wytwarzania produktów projektu. Proces planiwania jest bardzo precyzyjny i zakłada kolejnośc: zakres (np WBS, czy PBS) - zalezności (np. diagram sieciowy) - harmonogram (np. wykres Gantta) - zasoby - bilansowanie - koszty (nie uwzgledniam sprzężenia zwrotnego na ryzyko). Kolejność nie jest przypadkowa.

Wygląda na to że powinienem przebić się przez jakieś rzetelne opracowanie dotyczące procesu planowania projektu. Następnie spróbować zrewidować moje podejście i ocenić czy rezultat jest satysfakcjonujący.
Możesz polecić jakieś sensowne opracowanie dot procesu planowania?

Podręcznik metodyki?
Np PMBoK? Albo PRINCE2? Ale...

Nie wiem, co nalży do Twoich obowiazków i czy sam proces planowania to nie bedzie za mało. Jeśli wyjmiesz sam proces planowania z szerszej całości jaką jest zarządzanie projektem, ten proces może nagle okazac sie ułomny.

Nie zrobisz dobrego planu bez analizy celu projektu.
Nie zbudujesz dobrego systemu zapewnienia jakości bez znajomości struktury zespołu zarządzania projektem.
Nie zrobisz realnego planu bez znajomosci procesu zarządzania ryzykiem.
Nie zrealizujesz tego planu bez technik monitorowania, komunikacji i procesów operacyjnego zarządzania projektem.

Zawsze powtarzam, że zarządzanie projektem nie polega na stosowaniu MS Projecta/Gant Projecta/Burn chartów czy innych wynalazków. To sa tylko narzędzia. Zarządzanie projektem to sposób myślenia i działania. Dlatego może warto zacząc lekturę od Toma DeMarco "Zdążyć przed terminem - opowieśc o zarządzaniu projektami"

Jesteś Liderem Projektu. Trudna to rola. Twój plan zapewne nie jest zły i zapewne uda Ci sie ten projekt przeprowadzić, czego szczerze Ci życzę. Moze trochę wetknałem kij w mrowisko na tej grupie, zeby pokazać, że wychodząc od technicznego problemu wyświetlenia powiazanych ze soba zadań poza ścieżka krytyczną w jakims oprogramowaniu dochodzimy do zadziwiających wniosków, że istota tego problemu może leżeć zgoła gdzie indziej.

Powodzenia :-)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Widok ganta - jak wyfiltrow...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj