Temat: Oferta dla informatyków

Michał Kowal:

Ja tylko stwierdziłem (programuję w asemblerze, wiem co mówię), że komputery jedyne co potrafią to dodawać, odejmować, dzielić i mnożyć (+ operacje logiczne i testy). NIC WIĘCEJ. Komputer jako taki nie potrafi przetwarzać filmu czy muzyki. To my jego działanie odbieramy jako przetwarzaniu filmu lub muzyki. Komputer tylko dodaje, odejmuje, dzieli i mnoży, czyli robi to samo co komputery sprzed 40 lat. Programując w C++ (widzałem taki skill na Twoim profilu) powinieneś o tym wiedzieć. Ja jestem programistą-faszystą: uznaję tylko C (ewentualnie, w ostateczności, jak już nie ma nic innego, jak by mieli zabić, gdyby mnie zmusili to jeszcze c++) oraz asembler. Reszta to jakieś śmieszne zabawki dające poczucie programowania :) Pozdrawiam

Ideologia (filozofia? religia?) mieszająca się w takie techniczne nauki jak informatyka to rzecz niepotrzebna i konfundująca. Jeśli chcesz być ścisły, możemy zejść na poziom półprzewodnikowy, i wtedy Cię poprawię mówiąc: komputer nie umie dodawać, ani odejmować, ani dzielić, ani mnożyć. Jedyne co robi to operacje logiczne (boolowskie), i sumatory i multiplikatory i wszystkie inne układy wewnątrz dowolnego układu scalonego składają się z takich jednostek logicznych. Super, licytujmy się więc kto zejdzie niżej!

Tylko że to do niczego nie prowadzi. Dla projektanta układów logicznych i programistów VHDLA to jest dobre podejście. Być może dla programisty asma dobrym podejściem jest dodawanie i odejmowanie, ale naleganie żeby ten punkt widzenia przyjęli wszyscy to trąci jakimś despotyzmem. Inne będzie podejście programisty języków obiektowych, a jeszcze inne kogoś, kto projektuje systemy złożone z większych komponentów.

Z technicznego punktu widzenia ludzki mózg zapewne też jedyne co robi to wytłumia i dodaje sygnały. Z punktu widzenia funkcjonalnego dzisiejsze zadania komputerów są dużo bardziej wszechstronne niż 40 lat temu, tak samo jak ludzki mózg robi inne rzeczy niż szczurzy - choć na niskim poziomie to to samo, tylko wytłumianie i dodawanie, nic więcej.

Temat: Oferta dla informatyków

Aleksander W.:

Michał Kowal:

Ja tylko stwierdziłem (programuję w asemblerze, wiem co mówię), że komputery jedyne co potrafią to dodawać, odejmować, dzielić i mnożyć (+ operacje logiczne i testy). NIC WIĘCEJ. Komputer jako taki nie potrafi przetwarzać filmu czy muzyki. To my jego działanie odbieramy jako przetwarzaniu filmu lub muzyki. Komputer tylko dodaje, odejmuje, dzieli i mnoży, czyli robi to samo co komputery sprzed 40 lat. Programując w C++ (widzałem taki skill na Twoim profilu) powinieneś o tym wiedzieć. Ja jestem programistą-faszystą: uznaję tylko C (ewentualnie, w ostateczności, jak już nie ma nic innego, jak by mieli zabić, gdyby mnie zmusili to jeszcze c++) oraz asembler. Reszta to jakieś śmieszne zabawki dające poczucie programowania :) Pozdrawiam

Ideologia (filozofia? religia?) mieszająca się w takie techniczne nauki jak informatyka to rzecz niepotrzebna i konfundująca. Jeśli chcesz być ścisły, możemy zejść na poziom półprzewodnikowy, i wtedy Cię poprawię mówiąc: komputer nie umie dodawać, ani odejmować, ani dzielić, ani mnożyć. Jedyne co robi to operacje logiczne (boolowskie), i sumatory i multiplikatory i wszystkie inne układy wewnątrz dowolnego układu scalonego składają się z takich jednostek logicznych. Super, licytujmy się więc kto zejdzie niżej!

Tylko że to do niczego nie prowadzi. Dla projektanta układów logicznych i programistów VHDLA to jest dobre podejście. Być może dla programisty asma dobrym podejściem jest dodawanie i odejmowanie, ale naleganie żeby ten punkt widzenia przyjęli wszyscy to trąci jakimś despotyzmem. Inne będzie podejście programisty języków obiektowych, a jeszcze inne kogoś, kto projektuje systemy złożone z większych komponentów.

Z technicznego punktu widzenia ludzki mózg zapewne też jedyne co robi to wytłumia i dodaje sygnały. Z punktu widzenia funkcjonalnego dzisiejsze zadania komputerów są dużo bardziej wszechstronne niż 40 lat temu, tak samo jak ludzki mózg robi inne rzeczy niż szczurzy - choć na niskim poziomie to to samo, tylko wytłumianie i dodawanie, nic więcej.

Ja to specjalnie powiedziałem żeby wywołać burzę :D Po prostu siedzę w domu i mi się nudzi, wszystkie serwery robią, "nagios zielony"... nuda :)
Co zaś tyczy się tego co potrafią robić dzisiejsze komputery to mam rację. Potrafią dokładnie to samo. Jedynie ich moc obliczeniowa wzrosła co sprawiło, że są wykorzystywane w większej ilości dziedzin życia.

Temat: Oferta dla informatyków

Michał Kowal:

Grzegorz Gorol:
Tak...

czyli idąc dalej twoim tokiem rozumowania każdy człowiek jest komputerem bo: dodaje, odejmuje i mnoży.

nie rozumiem skąd taki wniosek.

Ok, tutaj nieco się zagalopowałem. Jednak skoro używasz assemblera do tworzenia, powinieneś wiedzieć że większość skomplikowanych rzeczy powstaje z bardzo prostych części składowych.

A może jeszcze idąc dalej każda nasza czynność: jedzenie, picie, tworzenie, śpiewanie to dokładnie to samo bo wymaga takich samych procesów biochemicznych w naszym ciele??

Operacje arytmetyczne które wykonuje procesor to tak naprawdęodpowiednich tych procesów w naszych ciałach które są niezbędne do naszego działania.

p.s. No i na zakończenie, wymienione przeze mnie zastosowania nie odnoszą się do tego jak działa komputer a do umiejętności jakie musi posiadać osoba go używająca w danym celu. Grzegorz Gorol edytował(a) ten post dnia 29.01.11 o godzinie 17:45

Ja tylko stwierdziłem (programuję w asemblerze, wiem co mówię), że komputery jedyne co potrafią to dodawać, odejmować, dzielić i mnożyć (+ operacje logiczne i testy). NIC WIĘCEJ. Komputer jako taki nie potrafi przetwarzać filmu czy muzyki. To my jego działanie odbieramy jako przetwarzaniu filmu lub muzyki. Komputer tylko dodaje, odejmuje, dzieli i mnoży, czyli robi to samo co komputery sprzed 40 lat. Programując w C++ (widzałem taki skill na Twoim profilu) powinieneś o tym wiedzieć. Ja jestem programistą-faszystą: uznaję tylko C (ewentualnie, w ostateczności, jak już nie ma nic innego, jak by mieli zabić, gdyby mnie zmusili to jeszcze c++) oraz asembler. Reszta to jakieś śmieszne zabawki dające poczucie programowania :) Pozdrawiam

Nie pisałem że to komputer poprzez używanie go do oglądania/składania/edycji video jest czymś innym. Tylko że do tego typu zadań niezbędny jest inny zestaw umiejętności niż np: do programowania. Osoba która edytuje video inaczej postrzega komputer niż programista assemblera.

Ja wykonywałem wiele rzeczy już na komputerach i naprawdę jeśli programujesz masz inne spojrzenie na maszynę niż np gdy modelujesz bryły.

Temat: Oferta dla informatyków

Michał Kowal:

Ja to specjalnie powiedziałem żeby wywołać burzę :D Po prostu siedzę w domu i mi się nudzi, wszystkie serwery robią, "nagios zielony"... nuda :)
Co zaś tyczy się tego co potrafią robić dzisiejsze komputery to mam rację. Potrafią dokładnie to samo. Jedynie ich moc obliczeniowa wzrosła co sprawiło, że są wykorzystywane w większej ilości dziedzin życia.

Nie tylko moc ale cała architektura. Ale może nie zagłębiajmy się w to bo to nudne się robi. Też lubię czasem się pokłócić z nudów.. ano ale... czasem musi być koniec.

Temat: Oferta dla informatyków

Grzegorz Gorol:

Michał Kowal:
Ja to specjalnie powiedziałem żeby wywołać burzę :D Po prostu siedzę w domu i mi się nudzi, wszystkie serwery robią, "nagios zielony"... nuda :)
Co zaś tyczy się tego co potrafią robić dzisiejsze komputery to mam rację. Potrafią dokładnie to samo. Jedynie ich moc obliczeniowa wzrosła co sprawiło, że są wykorzystywane w większej ilości dziedzin życia.

Nie tylko moc ale cała architektura. Ale może nie zagłębiajmy się w to bo to nudne się robi. Też lubię czasem się pokłócić z nudów.. ano ale... czasem musi być koniec.

To prawda. Ja też odpuszczam :)