GoldenLine
Zaloguj się
Stanisław P.

Stanisław P. Software designer

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Przemysław R.:
zapytam przewrotnie jaki jest stosunek wszystkich rozwiązań biznesowych będących normalnymi stacjami roboczymi do cienkich klientów? czy nie będzie to tak samo jak udział linuksa w rynku desktopów - czyli ~1%
Myślę, że to pytanie trzeba trochę inaczej postawić - nie jaki jest stosunek wszystkich, a jaki jest stosunek w miejscach z >20 (albo >50 w firmach nie bazujących na IT) jednorodnymi stanowiskami pod kontrolą domeny / jednorodnego systemu.
Odpada ze statystyki gro mini firm gdzie nie miałby się takim rozwiązaniem kto zajmować / nie przynosiłoby to zysku. Jaki jest konkretny stosunek możesz się oczywiście dowiedzieć czytając raport za jedyne $2000 sztuka - ale oglądając same abstracty, wygląda na to, że z roku na rok jest coraz więcej cienkich, szczególnie w średnich firmach.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Zieliński

Andrzej Zieliński Administrator
Systemów
Informatycznych, Sp.
z.o.o

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Trudno mi ocenić rynek mainframe bo nie mam styczności ale cienki klient jak najbardziej wraca do łask. Tym razem powiązany z wirtualizacją (wirtualne desktopy) lub systemami terminalowymi (Citrix, Xen).
W firmie mamy ok 60-70% użytkowników terminalowych - wszystkich, którzy znajdują się odległych lokalizacjach.
Link do wypowiedziLink
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Myślę, że problemem Open Source jest to, co w przypadku Małomiękkiego jest faktem: skonsolidowana odpowiedzialność. Administracja nie chce się zastanawiać, czy w razie draki, problemów będzie komu dupę obić. Po prostu idzie i prosi o naprawienie błędu jednego, większego, a nie prowadzi dochodzenie kto bardziej, jak i kiedy. A kogo szukać w przypadku open-source?
Link do wypowiedziLink
Stanisław P.

Stanisław P. Software designer

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Karol Z.:
Myślę, że problemem Open Source jest to, co w przypadku Małomiękkiego jest faktem: skonsolidowana odpowiedzialność. Administracja nie chce się zastanawiać, czy w razie draki, problemów będzie komu dupę obić. Po prostu idzie i prosi o naprawienie błędu jednego, większego, a nie prowadzi dochodzenie kto bardziej, jak i kiedy. A kogo szukać w przypadku open-source?
Wszystko jest jasne. Jeśli masz wykupiony support - piszesz do supportu.

Jeśli nie masz wykupionego, to nie masz odpowiedzialności - ale możesz pisać jednocześnie do dystrybucji i projektu.

W czym konkretnie tkwi problem?
Link do wypowiedziLink
Michał Panasiewicz

Michał Panasiewicz Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Przemysław R.:
Zbigniew MARYNIAK:
Gorzej jak dyletanci próbują coś zrobić od nowa!
Poczytaj trochę o systemie PESEL ,mainfame, to wrócimy do merytorycznej dyskusji !!

mainframe to chyba epoka dinozaurów które niestety wymarły,

Tak myślisz??? :) rozejrzyj się na przykład po dużych instytucjach finansowych.
Karol Z.:
Myślę, że problemem Open Source jest to, co w przypadku Małomiękkiego jest faktem: skonsolidowana odpowiedzialność. Administracja nie chce się zastanawiać, czy w razie draki, problemów będzie komu dupę obić. Po prostu idzie i prosi o naprawienie błędu jednego, większego, a nie prowadzi dochodzenie kto bardziej, jak i kiedy.

Prosić może, ale odpowiedź często brzmi; "tak wiemy o problemie ale go nie naprawimy".
Marcin Rybak:
...
Podobnie jak 14 serwerów 1U od Blade (tutaj z zastrzeżeniem - najlepszy stosunek wydajności do zajmowanej powierzchni). I kilkukrotnie - spotykałem się w przetargach z tym, że do oferenta nie przemawiał fakt - iż zamawiający np. ma miejsce tylko na jedną szafę 42U i chce w niej zmieścić x serwerów x procesorowych (a wybierając blade - mieści ich więcej).

Marcinie czy jednym z warunków przetargu była zajmowana przestrzeń??? czy dopiero po oprotestowaniu został ten warunek wyciągniety "z rękawa" ?????
Link do wypowiedziLink
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Stanisław Pitucha:
Karol Z.:
Myślę, że problemem Open Source jest to, co w przypadku Małomiękkiego jest faktem: skonsolidowana odpowiedzialność. Administracja nie chce się zastanawiać, czy w razie draki, problemów będzie komu dupę obić. Po prostu idzie i prosi o naprawienie błędu jednego, większego, a nie prowadzi dochodzenie kto bardziej, jak i kiedy. A kogo szukać w przypadku open-source?
Wszystko jest jasne. Jeśli masz wykupiony support - piszesz do supportu.

Jeśli nie masz wykupionego, to nie masz odpowiedzialności - ale możesz pisać jednocześnie do dystrybucji i projektu.

W czym konkretnie tkwi problem?
Ja to wiem, ale pani Krystyna z gazowni wcale niekoniecznie musi... ;)
Link do wypowiedziLink
Stanisław P.

Stanisław P. Software designer

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Karol Z.:
Ja to wiem, ale pani Krystyna z gazowni wcale niekoniecznie musi... ;)
Przecież pani Krystyna nie ma dotykać nic poza tym co jest jej potrzebne i w czym została przeszkolona. Dla niej lokalny sysadmin powinien być bogiem i ostatnią instancją, a z innymi powinna mieć zakaz rozmawiania o konfiguracji w firmie... Po co jej wiedzieć gdzie zgłaszać błędy programów? (mówiąc o środowisku firmowym oczywiście)

(wypowiedź 5% żartem, 95% na poważnie)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Zbigniew MARYNIAK:
http://www.itpartner.pl/news/356058/19/MSWiA.kupi.11.t...
Kontroli sie cieciom zachciewa. Najpierw do szkoły.
Link do wypowiedziLink
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Stanisław Pitucha:
Karol Z.:
Ja to wiem, ale pani Krystyna z gazowni wcale niekoniecznie musi... ;)
Przecież pani Krystyna nie ma dotykać nic poza tym co jest jej potrzebne i w czym została przeszkolona. Dla niej lokalny sysadmin powinien być bogiem i ostatnią instancją, a z innymi powinna mieć zakaz rozmawiania o konfiguracji w firmie... Po co jej wiedzieć gdzie zgłaszać błędy programów? (mówiąc o środowisku firmowym oczywiście)

(wypowiedź 5% żartem, 95% na poważnie)
Heh, mam w otoczeniu ludzi, których znajomość komputerów ogranicza się do: Nasza klasa, @wp.pl, może Facebook i marzenie o Picasaweb... I wiem że hasło "no, stało się, samo!" jest głównym tematem w razie problemów.

I zasadniczo się z Tobą zgadzam. Ale w zasadzie skoro "wszyscy" używają Windowsa, to pewnie będzie się lepiej czuła. Klasyczne lenistwo. ;) Intelektualne.Karol Z. edytował(a) ten post dnia 23.02.10 o godzinie 08:49
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Panie Przemysławie,
Kroś mądry powiedział:
"Wieści o tym ,że mainframe wyginęły są grubo przesadzone.."
Globalne systemy w Polsce tj. PESEL, ZUS( stary portfel) i kilka dużych (nawiększych banków, firm) dzialają na mainframe i nie zapowiada się, że zejdą z tych systemów. Cienkich klientów na świecie pracuje kilkanaście milionów a ich produkcja idzie 'pełną parą' !
Wszystko zależy od tego gdzie się "ucho przyłoży" !!
pozdrawiam
Zbm

Przemysław R.:
Zbigniew MARYNIAK:
Gorzej jak dyletanci próbują coś zrobić od nowa!
Poczytaj trochę o systemie PESEL ,mainfame, to wrócimy do merytorycznej dyskusji !!

mainframe to chyba epoka dinozaurów które niestety wymarły, tak samo jak cienkie klienty - to se ne wrati
zaś system PESEL to dosyć archaiczny system jak na dzisiejsze czasy więc gadanie w taki sposób świadczy tylko o chęci zachowania starego za wszelką cenęZbigniew MARYNIAK edytował(a) ten post dnia 23.02.10 o godzinie 11:29
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Zbigniew MARYNIAK:
Panie Przemysławie,
Kroś mądry powiedział:
"Wieści o tym ,że mainframe wyginęły są grubo przesadzone.."
Globalne systemy w Polsce tj. PESEL, ZUS( stary portfel) i kilka dużych (nawiększych banków, firm) dzialają na mainframe i nie zapowiada się, że zejdą z tych systemów. Cienkich klientów na świecie pracuje kilkanaście milionów a ich produkcja idzie 'pełną parą' !
Wszystko zależy od tego gdzie się "ucho przyłoży" !!
pozdrawiam
Zbm


z tymi systemami to nie jest przypadkiem tak że nie ma kasy na ich zmianę na nowe? projekt PESEL2 chyba do tego dąży? a reszta to polityka

kolejną kwestią musimy zdefiniować co to jest w dzisiejszych czasach Mainframe? jedna maszyna czy może setki małych a połączonych?
Link do wypowiedziLink
Marcin Rybak

Marcin Rybak Administrator

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Przemysław R.:
kolejną kwestią musimy zdefiniować co to jest w dzisiejszych czasach Mainframe? jedna maszyna czy może setki małych a połączonych?

Mainframe to Mainframe - doszukiwanie się i robienie ideologii do tego nie ma najmniejszego sensu. Łatwiej odpowiedzieć na pytanie - czym mainframe na pewno nie jest. A nie jest setką małych maszyn połączonych ze sobą.
Link do wypowiedziLink
Marcin Rybak

Marcin Rybak Administrator

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Zbigniew MARYNIAK:
Globalne systemy w Polsce tj. PESEL, ZUS( stary portfel) i kilka dużych (nawiększych banków, firm) dzialają na mainframe i nie zapowiada się, że zejdą z tych systemów. Cienkich klientów na świecie pracuje kilkanaście milionów a ich produkcja idzie 'pełną parą' !
Wszystko zależy od tego gdzie się "ucho przyłoży" !!
pozdrawiam
Zbm

Do tego dobrym przykładem zastosowania mainframe jest TPSA i ich system obsługi bilingów. Który "unaocznia" potrzeby i zastosowania.

a thinclienci - to we wszystkich przytoczonych definicjach (komputera małej mocy; ograniczonego komputera dużej mocy; konsol do komputera dużej mocy) duży procent sprzętu w korporacjach, gdzie centralizacja zasobów ułatwia zarządzanie nimi (w każdej możliwej definicji tego słowa)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Nie mówiąc o sporych sieciach handlowych i ich centrach przetwarzania danych. No ale jak to pan Zbigniew powiedział - zalezy gdzie się ucho przyłoży.
Faktem jest że w Polsce, nie pracując w specyficznych branżach czasem nie ma się szansy przez całe życie czegoś takiego zobaczyć :)
Link do wypowiedziLink
Andrzej Zieliński

Andrzej Zieliński Administrator
Systemów
Informatycznych, Sp.
z.o.o

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Zwykłe lub mniej zwykłe serwery bardzo mocno poszły do przodu i dzisiaj nie jest problemem uruchomienie rozliczania kilku mln klientów na "zwykłych" serwerach więc mainframe nie jest jedyną możliwością. Odrobina chęci i można bez nich się obyć.
Link do wypowiedziLink
Michał Panasiewicz

Michał Panasiewicz Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

wracając do tematu http://pppit.org.pl/?a=37

Ciekawe że inne kraje właśnie dążą żeby w tak newralgicznych dla państwa obszarach uniezależnić się od MS, tutaj mamy wręcz przymus za który mamy my płacić.
http://di.com.pl/news/26058,0,Linux_zdobyl_Francje_por...

co do terminali:
http://linuxnews.pl/niemieckie-szkoly-testuja-zdalnego...Michał Panasiewicz edytował(a) ten post dnia 24.02.10 o godzinie 01:21
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Andrzej Zieliński:
Zwykłe lub mniej zwykłe serwery bardzo mocno poszły do przodu i dzisiaj nie jest problemem uruchomienie rozliczania kilku mln klientów na "zwykłych" serwerach więc mainframe nie jest jedyną możliwością. Odrobina chęci i można bez nich się obyć.
Witam, cd..
Tajemnica Mainframe to nie moce obliczeniowe to nie hardware to system operacyjny; wyrafinowany ,wielodostępny, wielozadaniowy etc..
Programy,aplikacje z DOS, Win95, 98 nie będą działać pod Win7 !!
a w zOS jest pełna kontynuacja !!
Pomaddt coś takiego jak Wirtualizacja pod mainframe ( VM ) działa już ponad 20 lat.
Jak chce pan "włożyć kij w mrowisk" zapraszam do grupy MAINFRAME SHOP na poważną dyskusje o "wyższości mainframe na resztą świata.... IT"
pozdrowienia
ZbM
Link do wypowiedziLink
Marcin Rybak

Marcin Rybak Administrator

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Zbigniew MARYNIAK:
Pomaddt coś takiego jak Wirtualizacja pod mainframe ( VM ) działa już ponad 20 lat.

kiedyś usłyszałem dobrą definicję mainframe'a:
"jest to takie urządzenie, które jak przetnie się piłą motorową w dowolnym miejscu na dwie części, to nadal będzie działać" :)
Link do wypowiedziLink
Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Marcin Rybak:

Mainframe to Mainframe - doszukiwanie się i robienie ideologii do tego nie ma najmniejszego sensu. Łatwiej odpowiedzieć na pytanie - czym mainframe na pewno nie jest. A nie jest setką małych maszyn połączonych ze sobą.

256-procesorowy komputer masywnie równoległy to też nie mainframe :)

To potwór do number-crunchingu ;)Jarosław Rafa edytował(a) ten post dnia 25.02.10 o godzinie 02:40
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: MSWiA kupi 11 tys. nowych komputerów na potrzeby PESEL2 -...

Marcin Rybak:
Zbigniew MARYNIAK:
Pomaddt coś takiego jak Wirtualizacja pod mainframe ( VM ) działa już ponad 20 lat.

kiedyś usłyszałem dobrą definicję mainframe'a:
"jest to takie urządzenie, które jak przetnie się piłą motorową w dowolnym miejscu na dwie części, to nadal będzie działać" :)
Nawet nie wiesz jak poważnie ;)
http://www.youtube.com/watch?v=Gnjb1WVkhmU
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj