Romuald K.

Romuald K. szef, K-mex

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Peter K.:
Przemysław Żarnecki:
Ludziska, powiedzcie mi szczerze, do czego prowadzi ten temat.
Do nazwania kogoś Hitlerem ;)
Proponuje coś innego
Pod Gradobiciem Pytań - Bill Gay

;)Romuald K. edytował(a) ten post dnia 07.04.10 o godzinie 08:04

konto usunięte

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Krzysztof C.:
Wyczuwam frustracje u autora watku ;)

tak tu masz racje, w pracy poprostu userzy przesli samych siebie :D, ale dzis jest nowy dzien i nowe sily :D

konto usunięte

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Niech kazdy uzywa czego zapragnie. Roznica jest taka ze jak ktos zna unixa to poradzi sobie z kazdym systemem operacyjnym czego nie mozna powiedzieco ms. A wypowiedzi Pana Przemka radze traktowac z przymruzeniem oka gdyz jest troll piszacy na grupie Linux krytykujac bez zadnych argumentow ruch open source i unixy/linuxy i wychwalajac ms, wiec nie karmimy trolli :P

konto usunięte

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Karol Z.:
Po pierwsze, to zmiany "z ostatniej chwili".

4 lata
Po drugie, z tego co pamiętam, nawet w Vista nie było tego narzędzia "w standardzie".

opcjonalnie w windows 2008 Server
w systemach desktopowych mało kto z tego i tak korzysta, wiec trzeba sobie doinstalować
I żeby nie było: ćwiczyłem skrypty w plikach .BAT, co z tego, jeśli w pewnym momencie musiałem użyć narzędzi GNU by osiągnąć zamierzony efekt? :)

a co takiego magicznego było ci potrzebne? odpalanie rakiet miedzykontynentalnych?
A to że MS wprowadził narzędzia teraz, jak ja już tego systemu nie używam... ;) Myślę że w *NIXach albo już to jest, albo będzie to w skończonym czasie.

skoro nie używasz to czemu piszesz?

konto usunięte

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Rafał Włodarczyk:
Krzysztof C.:
Wyczuwam frustracje u autora watku ;)

tak tu masz racje, w pracy poprostu userzy przesli samych siebie :D, ale dzis jest nowy dzien i nowe sily :D

jak mogą za dużo to tak się kończy
ja w pracy nie mogłem nic oprócz uruchomienia zainstalowanych programów, siłą rzeczy nie mogłem nic popsuć

konto usunięte

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Rafał Włodarczyk:
Hmm..
A ja myślę, że to nie system - taki czy siaki - jest gorszy/lepszy,
a po prostu user jest doopa leniwa, któremu się nie chce zrobić
najprostszej rzeczy z możliwych: wziąć w łapę manuala i go przeczytać.
:)
Juz troche siedze tu na GoldenLine, czytam te 48 godzin i co sie rzuca w oczy:

Nie bez przyczyny 48 zwane jest deklowem ;)
Paweł B.

Paweł B. architekt baz danych
/ SQL Developer /BI
Developer

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Marceli Mielczarek:
Niech kazdy uzywa czego zapragnie. Roznica jest taka ze jak ktos zna unixa to poradzi sobie z kazdym systemem operacyjnym czego nie mozna powiedzieco ms.
Skąd się biorą takie poglądy? Znawstwo unixów ma się nijak do administracji produktami MS.

A wypowiedzi Pana Przemka radze traktowac z
przymruzeniem oka gdyz jest troll piszacy na grupie Linux krytykujac bez zadnych argumentow ruch open source i unixy/linuxy i wychwalajac ms, wiec nie karmimy trolli :P

konto usunięte

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Bardzo ciekawe to co mówicie. Wynika z tego, że Windows jest jednak prostszy niż linuks.
To może słówko o mojej przygodzie z Linuksem. Jestem totalnym lamerem. Nie znam się na informatyce i jakoś tej wiedzy nie zgłębiam poza koniecznymi sytuacjami (coś nie działa). Miałem wszystkie windy od 95 do Visty. Jak odpaliłem pierwszy raz Viste to przez 40 min bawiłem się z wifi bo mi nie działało. Zanim doszedłem do sedna problemu, zanim znalazłem miejsce gdzie się ustawia sztywne IP i nr DNS to wypowiedziałem wszystkie przekleństwa we wszystkich przypadkach, we wszystkich znanych mi jezykach… koszmar. Ale się udało.
Jednak po roku użytkowania Visty byłem tak zmęczony wiecznym grzebaniem w tym czymś, że pod wpływem impulsu zassałem sobie Ubuntu. Instalacja trwała chwilę. Po odpaleniu zauważyłem, że wifi nie działa. (standard pomyślałem) Kliknąłem ściągnij sterowniki po podpięciu kabla sieciowego (aż dziw, że nie trzeba samemu szukać po sieci). Kilka sek. I wszystko działa! Dwa kliknięcia!!!
Sorka ale ten system dla początkującego użytkownika jest 100 razy prostszy niż Vista! Śmigam na nim już 3 miesiąc i jestem zachwycony. No i wsparcie użytkowników jest nie do przecenienia. Dla mnie rewelacja.

konto usunięte

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Michał Paszke:

To może słówko o mojej przygodzie z Linuksem. Jestem totalnym lamerem. Nie znam się na informatyce i jakoś tej wiedzy nie zgłębiam poza koniecznymi sytuacjami (coś nie działa). Miałem wszystkie windy od 95 do Visty. Jak odpaliłem pierwszy raz Viste to przez 40 min bawiłem się z wifi bo mi nie działało. Zanim doszedłem do sedna problemu, zanim znalazłem miejsce gdzie się ustawia sztywne IP i nr DNS to wypowiedziałem wszystkie przekleństwa we wszystkich przypadkach, we wszystkich znanych mi jezykach… koszmar. Ale się udało.
Jednak po roku użytkowania Visty byłem tak zmęczony wiecznym grzebaniem w tym czymś,

Ja tez uzywalem windowsa az do wersji XP, potem widzialem ten pulpit 3d - nieznane moze czas zobaczyc co to to potrafi i jak Pan powyzej nie wytrzymalem po 20 minutach mialem juz dosc tego systemu i cala moja rodzina pewnie tez. :), teraz zmuszony jestem w pracy oczywiscie nie na swoich kompach do uzywania od czasu do czasu visty i windowsa 7, roznica pomiedzy tymi systemami jest znikoma, jedyny plus dla windy 7 to to ze juz nie mowi mi czy napewno chce cos zrobic a na koncu mi nie oswiadcza ze musze zadzwonic sam do siebie!!!, Po wywaleniu tego deskbara z visty zasobozernosc 7 jest identiko.

Efekty pulpitu przemilcze - compiz w miedzy czasie sie ukazal i aero w porownaniu do compiza to .... :D

ps. ciekawostka w firmie jeden z dyrkow bardzo chcial miec 7 ale kupil kompa z vista no i dostal ten upgrade za 35 zl i wszystko fajnie tylko jeden maly mankamencik. Pewnosci ze dane nie zostana utracone niema prawie nigdy (w linuxie jesli stworzymu oddzielna partycje /home problemu niema) to upgrade pokazuje ze bedzie sie robil ok 6 godzin - chyba microsoft troszke przesadzil z tym upgrade - jak narazie dyrek jedzie na vista a win 7 lezy w szafce.

konto usunięte

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Paweł B.:
A wypowiedzi Pana Przemka radze traktowac z
przymruzeniem oka gdyz jest troll piszacy na grupie Linux krytykujac bez zadnych argumentow ruch open source i unixy/linuxy i wychwalajac ms, wiec nie karmimy trolli :P

wypowiedzi niezgodne z jedynym i słusznym trendem w tym gronie są traktowane jak trolowanie - ciekawe podejście, lekko sekciarskie

konto usunięte

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Przemysław R.:
wypowiedzi niezgodne z jedynym i słusznym trendem w tym gronie są traktowane jak trolowanie - ciekawe podejście, lekko sekciarskie

No no przeciez jestes w grupie i temacie sekty linux to dlaczego mialoby byc inaczej :D ale dzieki tobie temat rozrosl sie juz do 2 stron :)

konto usunięte

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Michał Paszke:
Bardzo ciekawe to co mówicie. Wynika z tego, że Windows jest jednak prostszy niż linuks.
To może słówko o mojej przygodzie z Linuksem. Jestem totalnym lamerem. Nie znam się na informatyce i jakoś tej wiedzy nie zgłębiam poza koniecznymi sytuacjami (coś nie działa). Miałem wszystkie windy od 95 do Visty. Jak odpaliłem pierwszy raz Viste to przez 40 min bawiłem się z wifi bo mi nie działało. Zanim doszedłem do sedna problemu, zanim znalazłem miejsce gdzie się ustawia sztywne IP i nr DNS to wypowiedziałem wszystkie przekleństwa we wszystkich przypadkach, we wszystkich znanych mi jezykach… koszmar. Ale się udało.

ustawianie na sztywno IP przy WIFI to zdeka dziwne podejście, nie bez parady routery mają taki wynalazek jak DHCP żeby IP z całym inwentarzem przydzielać automatycznie - i nie dotyczny konkretnego systemu tylko korzystania z sieci jako takiej

bo np. przychodzę z makiem i chcę skorzystać i guzik bo nie mam pojęcia jak tam wpisać IP
Jednak po roku użytkowania Visty byłem tak zmęczony wiecznym grzebaniem w tym czymś, że pod wpływem impulsu zassałem sobie Ubuntu. Instalacja trwała chwilę. Po odpaleniu zauważyłem, że wifi nie działa. (standard pomyślałem) Kliknąłem ściągnij sterowniki po podpięciu kabla sieciowego (aż dziw, że nie trzeba samemu szukać po sieci). Kilka sek. I wszystko działa! Dwa kliknięcia!!!
Sorka ale ten system dla początkującego użytkownika jest 100 razy prostszy niż Vista! Śmigam na nim już 3 miesiąc i jestem zachwycony. No i wsparcie użytkowników jest nie do przecenienia. Dla mnie rewelacja.

brzmi jak reklama proszku do prania albo pasty do zębów

konto usunięte

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

OO tu panie kolego z tym dhcp i sztywnym ip to pan przesadzil, rozwiazanie za pomoca sztywnego ip jest rozwiazaniem po 100krot bezpieczniejszym niz dnsy, dhcp itp, a pozatym szybsze. Zarzadzanie siecia gdzie mamy wszystkie adresy sztywne jest tez latwiejsze i moim zdaniem lepsze. Niektorzy stawiaja serwer dhcp poto tylko aby nie konfigurowac stacji klienckich recznie a potem i tak wszelkim staciom przypisuja statyczny adres IP np wszystkie sieci kablowe (internet).

Sa niektorzy glownie niestety ze srodowiska windowsowego co twierdza ze edycja pliku /etc/hosts recznie i statyczne ip to lata 30 naszego wieku ze to staroc itd. No tak bo jak nie mozna czegos wyklikac tylko "z dosa" to przezytek - niestety myla sie ale ja ich z bledu wyprowadzac nie bede.

cytat: bo np. przychodzę z makiem i chcę skorzystać i guzik bo nie mam pojęcia jak tam wpisać IP

i wlasnie to jest cool przy statycznym polaczeniu - polecam wlamania do sieci bezprzewodowych, oraz lewe(fałszywe) dnsy robiace cos innego niz nam sie wydaje :)Rafał Włodarczyk edytował(a) ten post dnia 07.04.10 o godzinie 12:25

konto usunięte

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

mowa była o routerze i konfiguracji po to żeby nie ustawiać ręcznie a nie o jakiejś sieci korporacyjnej

z drugiej strony patrząc jeżeli mamy DHCP i kilkaset stacji roboczych odtwarzanych z wzorca rozwiązanie z sztywnym przypisywaniem IP to proszenie się o kłopoty np. w postaci zdublowanego adresu IP, co notabene w sieci domowej też się może zażyć bo osoba ustawiająca ip robi to z kartki

i na koniec dodam że przemieszczanie się z takim laptopem jest zdecydowanie mało przyjemne, bo za każdym razem trzeba kombinować z konfiguracją IP

konto usunięte

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Rafał Włodarczyk:
OO tu panie kolego z tym dhcp i sztywnym ip to pan przesadzil, rozwiazanie za pomoca sztywnego ip jest rozwiazaniem po 100krot bezpieczniejszym niz dnsy, dhcp itp, a pozatym szybsze. Zarzadzanie siecia gdzie mamy wszystkie adresy sztywne jest tez latwiejsze i moim zdaniem lepsze. Niektorzy stawiaja serwer dhcp poto tylko aby nie konfigurowac stacji klienckich recznie a potem i tak wszelkim staciom przypisuja statyczny adres IP np wszystkie sieci kablowe (internet).

ja z kablówki mam ip pobrany z DHCP
jaka jest szansa że będziesz w takim układzie miał konflikt IP?

nie spotkałem jeszcze firmy który ba wdrażała tego typu rozwiązanie, jest ono niepraktyczne pod wieloma względami
Sa niektorzy glownie niestety ze srodowiska windowsowego co twierdza ze edycja pliku /etc/hosts recznie i statyczne ip to lata 30 naszego wieku ze to staroc itd. No tak bo jak nie mozna czegos wyklikac tylko "z dosa" to przezytek - niestety myla sie ale ja ich z bledu wyprowadzac nie bede.

edycja tego pliku jest przydatna w ekstremalnych przypadkach np. jak chcesz sobie zrobić vhosta na maszynie deweloperskiej, inne przykłady nie przychodzą mi do głowy bo np. banki mają certyfikaty
cytat: bo np. przychodzę z makiem i chcę skorzystać i guzik bo nie mam pojęcia jak tam wpisać IP

i wlasnie to jest cool przy statycznym polaczeniu - polecam wlamania do sieci bezprzewodowych, oraz lewe(fałszywe) dnsy robiace cos innego niz nam sie wydaje :)

WEP2, filtrowanie MAC i tym podobne wynalazki rozwiązują większość takich problemów

konto usunięte

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

czego nie mozna powiedzieco ms.
Skąd się biorą takie poglądy? Znawstwo unixów ma się nijak do administracji produktami MS.

Chodzilo raczej o to ze samo konfigurowanie uslug sieciowych w unixie wymaga znajomosci zagadnien sstricte sieciowych a czesto i zagadnien z budowy systemow operacyjnych czy architektury komputera. Np. nie skonfigurujemy Binda niewiedzac o co chodzi w DNSie (i nie chodzi o wiedze typu zamiana nazw na adresy IP)

Drogi Przemku wystarczy poczytac twoje posty i wysortowac ilosc bezsensownych wypowiedzi nic nie wnoszacych do tematu. Poza tym jestes chyba pracownikiem wiec kwestie zarzadzania pozostaw administratorom :P Prosze Cie idz na jakas grupe o administracji windows i tam pisz swoje madrosci, napewno przyjma cie z otwartymi ramionami :) Juz Cie kiedys moderator tej grupy ostrzegal zebys nie pisal glupot jak sie na tym nie znasz.

konto usunięte

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Drogi Marceli

co ma Windows do korzystania z DHCP w sieci korporacyjnej/domowej? wydaje mi się że absolutnie nic

co do uwgi o zarządzaniu, odnoszę wrażenie że wielu adminów piszących tu i ówdzie i to niekonicznie na grupach windowsowych jest większymi lamami ode mnie, ja fakt nie jestem adminem, ale czy to coś zmienia?

co do reszty się nie odniosę, bo gdy brakuje siły argumentu sięga się po argument siły

konto usunięte

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows


brzmi jak reklama proszku do prania albo pasty do zębów

Wybacz jeśli tak to zabrzmiało ;) ale po prostu sam się poczułem jak w reklamie gdy zobaczyłem jak wszystko pięknie działa :D

konto usunięte

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Przemysław R.:

WEP2, filtrowanie MAC i tym podobne wynalazki rozwiązują większość takich problemów

to sie ustawia na AP wzglednie routerze ale nie unikniesz w ten sposob podlaczenia sie ze swoim mac-iem do falszywego AP z falszywym DNS-em, a jak masz statycznie wpisane ip wowczas sie napewno nie wepniesz do tego falszywego.

druga sprawa banki to co mowisz prawda ale od strony klienta banku a nie od srodka.Rafał Włodarczyk edytował(a) ten post dnia 07.04.10 o godzinie 13:41
Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Krzysztof Wojtach:

Tak jeszcze o stopniu skomplikowania. Sam używam Debiana. Moja narzeczona jest komputero-oporna. Jednak potrafi zainstalować Windows'a i przykładowo oglądnąć na nim film lub posłuchać muzyki, oczywiście po uprzednim zainstalowaniu odpowiedniego soft'u. Jeśli chodzi o Debiana, to nawet by go nie zainstalowała.

To przetestuj na niej Ubuntu :) (wiem, dużo użytkowników innych dystrybucji tej dystrybucji nie cierpi, nie bardzo rozumiem dlaczego). Jak umie zainstalować Windowsy to zdziwiłbym się gdyby Ubuntu nie potrafiła :).



Wyślij zaproszenie do