Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Adam Łangowicz:
Na desktopa i do kupienia mhmm:

Xtreme OS 4
http://xtreme-os.pl

A do pobrania z sieci ( tak na przykład ):

PClinuxOS

Mandriva 2010

OPENsuse 11.2

Ubuntu 10.04

EOTAdam Łangowicz edytował(a) ten post dnia 28.04.10 o godzinie 16:03

przydał by się jeszcze stronniczy materiał porównujący te systemy z Windowsem 98

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Przemysław R.:

Adam Łangowicz:
Na desktopa i do kupienia mhmm:

Xtreme OS 4
http://xtreme-os.pl

A do pobrania z sieci ( tak na przykład ):

PClinuxOS

Mandriva 2010

OPENsuse 11.2

Ubuntu 10.04

EOT

przydał by się jeszcze stronniczy materiał porównujący te systemy z Windowsem 98

Jak porównać rzeczy nieporównywalne?
Lepiej myśleć o zastosowaniach.

Dam wyrażenie
Distro(Ubunut,etc,etc) + internet + sourceforge.net + http://howtoforge.com

Fakt, teksty porównawcze popularnych czasopism komputerowych są stronicze, choć zdażają się żetelne wypowiedzi (-:Adam Łangowicz edytował(a) ten post dnia 28.04.10 o godzinie 16:17

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Fakt, teksty porównawcze popularnych czasopism komputerowych są stronicze, choć zdażają się żetelne wypowiedzi (-:

... zdarzają się równie często co wirusy na Linuksa.

@Rafał

Podany artykuł ciekawy ale wg mnie strasznie przestarzały - zasady zasadami ale MS też wiele zmienił w swoich produktach.

Do tego z jednym rzeczą w tym artykule nie mogę się zgodzić - IMHO liczba szkodliwego oprogramowania na dany system jest wprost proporcjonalna do jego popularności; dlaczego? ano głównie dlatego, że 95% ludzi piszących taki soft chce zaistnieć ... zarazić jak najwięcej komputerów - więc po co pisać coś na Linuksa, gdzie poklask będzie strasznie mizerny? Pozostaje 5% to wyrafinowani przestępcy czerpiący z tego wymierne zyski i znowu ... ilu mam "klientów" w przypadku Windows a ile w przypadku Linux?

Natomiast jest jedna rzecz, którą na szczęście autor wyłuskał: Linux nie jest bezpieczniejszy niż Windows ALE domyślna instalacja Linuksa JEST bezpieczniejsza niż Windows.

Michał

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

skoro bawimy sie w statystyke - to ile procent serwerow w "internecie" jest opartych o *nix-y a ile o windows? - to w sprawie popularnosci systemow.

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Rafał Włodarczyk:
skoro bawimy sie w statystyke - to ile procent serwerow w "internecie" jest opartych o *nix-y a ile o windows? - to w sprawie popularnosci systemow.

w tym przypadku stosunek zaawansowanych rootkitów będzie z korzyścią dla *nix-ów

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Rafał Włodarczyk:
skoro bawimy sie w statystyke - to ile procent serwerow w "internecie" jest opartych o *nix-y a ile o windows? - to w sprawie popularnosci systemow.

Rafał dobre pytanie: popularności systemów czy popularności Apache?

A co do statystyki to tylko się potwierdza moje twierdzenie dotyczące tego, że im system popularniejszy tym więcej na niego "syfu" wystarczy zobaczyć na raporty Zone H.

Michał

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

popularnosc systemow - gdyz apacha na systemach windows mozna oczywiscie spotkac ale to jest raczej lokalne dzialanie, natomiast P.R. costam wspomnial o virusach i rootkitach ktore jak z artyklulu wynika same sie nie uruchamiaja wiec moga byc dla servera *nixowego tylko w pliku ktory to dopiero Pan ze swoim windowsem pobierze. Jeszcze nigdy nie spotkalem sie z czyms takim, nawet nie czytalem o czyms takim zeby ktos zawirusowal serwer z *nixem.
wlamania to sie zdazaja - zgoda.Rafał Włodarczyk edytował(a) ten post dnia 29.04.10 o godzinie 09:12

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Rafał Włodarczyk:
popularnosc systemow - gdyz apacha na systemach windows mozna oczywiscie spotkac ale to jest raczej lokalne dzialanie, natomiast P.R. costam wspomnial o virusach i rootkitach ktore jak z artyklulu wynika same sie nie uruchamiaja wiec moga byc dla servera *nixowego tylko w pliku ktory to dopiero Pan ze swoim windowsem pobierze.

to o czym w końcu my tu rozmawiamy - o Windowsach desktopowych czy o systemach serwerowych bo zmieniasz co chwile obiekt zainteresowań

to zupełnie inny ciężar gatunkowy

Jeszcze nigdy nie spotkalem sie z czyms takim, nawet nie czytalem o czyms takim zeby ktos zawirusowal serwer z *nixem.
wlamania to sie zdazaja - zgoda.

Specyfika systemów jest taka że do jednych się włamujesz, w innych user sam sobie robi bubu, wynik jest dokładnie ten sam - maszyna zaczyna być pod kontrolą tego złego - niezależnie od metody ataku

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

wejdz na strone: http://www.serials.ws/index.php
i wyszukaj i pobierz klucz do programu: ms office 2007, a potem go skasuj bo przeciez nie bedziesz chyba kradl.

w Jakim celu ano w takim iz ta strona uchodzi za najbardziej zawirusowana strone w internecie, zobaczymy jak twoj windows wspaniale sobie z tym poradzi.

Maswz miliony takich stron w necie
powiem ci ze zwykly user na desktopie i z kompem kupionym w sklepie jak mu antywirus pokaze (jesli takiego ma a w wiekszosci przypadkow niema) ze cos nie halo i ze on nie bedzie mogl pobrac sobie jakiegos seriala to wk... i wylaczy antywirusa bo on chce ten serial.

Standardowo w vista tudziesz w win7 usera masz 1 i to z uprawnieniami admin od tak.

przy zakladaniu hasla podczas instalacji kazdy user (poza adminami) nie zaklada nawet hasla, sprawdzone organoleptycznie.

to tak na szybko
Oczywiscie mozna powiedziec ze to wina uzytkownika a nie systemu, i oczywiscie tak jest ale nie mowcie mi ze w takim razie system windows jest tylko dla ludzi ktorzy wiedza co robia.

moze i mozna zabezpieczyc tak winde zeby byla bezpieczna ale jak ja mysle ze po prostu nie wolno jej podpinac do internetu, wymontowac cdrom, usunac usb (dla niemozliwosci skorzystania z pendrive) o i wtedy bedziemy mieli bezpieczny system dla usera.

A jeszcze zapomnialem o tych co jak raz mieli wirusa to chca sie zabezpieczyc i instaluja sobie 2 lub wiecej antywirusow to jest kuromyslo dopiero.Rafał Włodarczyk edytował(a) ten post dnia 29.04.10 o godzinie 10:35

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Rafał Włodarczyk:
wejdz na strone: http://www.serials.ws/index.php
i wyszukaj i pobierz klucz do programu: ms office 2007, a potem go skasuj bo przeciez nie bedziesz chyba kradl.

w Jakim celu ano w takim iz ta strona uchodzi za najbardziej zawirusowana strone w internecie, zobaczymy jak twoj windows wspaniale sobie z tym poradzi.

system jak najbardziej, przeglądarka też powinna
akurat mam chrome

a system operacyjny != przeglądarka

Maswz miliony takich stron w necie
powiem ci ze zwykly user na desktopie i z kompem kupionym w sklepie jak mu antywirus pokaze (jesli takiego ma a w wiekszosci przypadkow niema) ze cos nie halo i ze on nie bedzie mogl pobrac sobie jakiegos seriala to wk... i wylaczy antywirusa bo on chce ten serial.

czynnik ludzki jest najsłabszym ogniwem, a na to nic nie poradzisz
no chyba że zabierzesz mu komputer

i teraz pytanie

jak dominująca pozycję miał by Linux to luser poinformowany że musi skompilować na prawach root-a jakiś tam kod i go uruchomić żeby mieć dostęp do fajnej aplikacji nie zrobił by tego? obawiam się że nawet by się nie zastanawiał

Standardowo w vista tudziesz w win7 usera masz 1 i to z uprawnieniami admin od tak.

jest UAC, a to nie to samo, w ubuntu jest prawie tak samo
jak chcesz coś zrobić to się pyta, tyle że podajesz hasło

przy zakladaniu hasla podczas instalacji kazdy user (poza adminami) nie zaklada nawet hasla, sprawdzone organoleptycznie.

to tak na szybko

bez hasła nie wejdziesz na komputer z sieci
sprawdzone organoleptycznie

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Przemysław R.:

bez hasła nie wejdziesz na komputer z sieci
sprawdzone organoleptycznie

nic o zyciu nie wiesz, dowolny drugi komp z linuxem i nawet sie nie zorientujesz jak ci winda zainstaluje keyloggera albo inne gieee.

kompilacji zwyklu user nawet nie rozumie wiec nie korzysta z tego dobrodziejstwa. w opensuse masz cos takiego co nazywa sie one click instal i z tego instalujesz, wirusy heh dopisanie czegokolwiek do pliku rpm (dla opensuse) powoduje zmiane check sumy i sie nie zainstaluje. wiec nawet przy instalacji z jednego klikniecia nic z tego nie wyjdzie. Mozliwe to jest tylko wowczas gdy zalogujesz sie na root'a a to nie takie latwe dla zwyklego zjadacza chleba.

popularnosc linuxa jest mniejsza bo nie placi sie za niego wiec wiekszosc uwaza ze jest gowniany bo to i tamto, ludzie mysla ze jak czegos nie mozna w linuxie zrobi to jest be bo nie pozwala mi zainstalowac czegos co na windzie sie instaluje, firma z redmond placi niezla kase za to tylko zeby lapki byly sprzedawane z ich systemem a nie jakims innym. Gdyby microsoft walczyl normalnie to nie wiem co by bylo ale napewnmo nie rozmawialibysmy tu na temat linux kontra microsoft tylko byc moze linux vs bsd a moze mac os.
http://en.opensuse.org/One_Click_Install
tu masz jak to wyglada ten one click installRafał Włodarczyk edytował(a) ten post dnia 29.04.10 o godzinie 10:48

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Rafał Włodarczyk:

to tak na szybko
Oczywiscie mozna powiedziec ze to wina uzytkownika a nie systemu, i oczywiscie tak jest ale nie mowcie mi ze w takim razie system windows jest tylko dla ludzi ktorzy wiedza co robia.

system jest dla userów - ma być wygodny i bezpieczny, tyle że jedno wyklucza drugie, no i ile było krzyku o to że w Vista i 7 podnieśli poziom bezpieczeństwa - bo to takie niewygodne

moze i mozna zabezpieczyc tak winde zeby byla bezpieczna ale jak ja mysle ze po prostu nie wolno jej podpinac do internetu, wymontowac cdrom, usunac usb (dla niemozliwosci skorzystania z pendrive) o i wtedy bedziemy mieli bezpieczny system dla usera.

o jakim Windows piszesz? XP? jeżeli tak to takiego już nie dostaniesz wraz z nowym sprzętem, standardowo nowy windows nie ma takich problemów

chyba że chcesz używać retoryki porównujemy "obiektywnie" najnowszego linux-a i xp-ka

A jeszcze zapomnialem o tych co jak raz mieli wirusa to chca sie zabezpieczyc i instaluja sobie 2 lub wiecej antywirusow to jest kuromyslo dopiero.Rafał Włodarczyk edytował(a) ten post dnia 29.04.10 o godzinie 10:35

czynnik ludzki + niewiedza
nie każdy zna się na komputerach, tak jak ty nie znasz się na strojeniu fortepianów

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Rafał Włodarczyk:

Przemysław R.:

bez hasła nie wejdziesz na komputer z sieci
sprawdzone organoleptycznie

nic o zyciu nie wiesz, dowolny drugi komp z linuxem i nawet sie nie zorientujesz jak ci winda zainstaluje keyloggera albo inne gieee.

o jakim windows mówisz?
2000 a może 98
z jakiej luki skorzystasz żeby zainstalować coś takiego w windows 7? albo Vista, tudzież XP + najnowszy SP + poprawki

ps. można sobie integrować XP-ka z SP i poprawkami tak ze z defaultu in stalkę masz zabezpieczoną

kompilacji zwyklu user nawet nie rozumie wiec nie korzysta z tego dobrodziejstwa. w opensuse masz cos takiego co nazywa sie one click instal i z tego instalujesz, wirusy heh dopisanie czegokolwiek do pliku rpm (dla opensuse) powoduje zmiane check sumy i sie nie zainstaluje. wiec nawet przy instalacji z jednego klikniecia nic z tego nie wyjdzie. Mozliwe to jest tylko wowczas gdy zalogujesz sie na root'a a to nie takie latwe dla zwyklego zjadacza chleba.

to zrobili by paczki do instalacji, user i tak to zainstaluje - bo ma taki kaprys

luser klika dalej, dalej nie czytając nawet co jest napisane
a jak przeczyta to i tak nie zrozumie

witaj w świecie luserów

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Sluchaj pracowales kiedys w jakiejs firmie ktora miala siec komputerowa? i byles po tej drugiej stronie tzn od zaplecza czy tylko jako uzytkownik koncowy?

Bo ja caly czas w tym siedze i mam tu lapki ktore sa na stale i takie dochodzace wlasnie z vistami i win 7, i te ich uac-ki i te wszystkie zabezpieczenia sa o kant dupy potluc. Podlacza sie do sieci wifi, i co teraz sie dzieje ano dnsy dostaje z lokalnego serwera dns oczywiscie linuxowego.
druga sytuacja zanim dojde do sedna, idzie sobie z lapkiem do kawiarni, gdzie jest darmowy internet, zaczyna z niego korzystac ale czy napewno korzysta z wlasciwego internetu???? tego nikt nie wie (do tego momentu jest tak samo w linux i w windzie), roznica jest tylko taka ze ten z linuxem, skorzysta badz nie i pojdzie gdzie indziej z czystym komputerem a ten z wina pojdzie gdzieindziej z wirusami, keyloggerami i rootkitami.
eot : rootkit to nie domena linuxow tylko wszystkich systemow.

http://www.wardriving.com.pl/
http://www.wardriving.pl/
http://www.bezpiecznyinternet.org/osobowe.html - dotyczy fałszywego dns
szukaj google: exploity itp itd
Nie powstrzymasz tego!!!!

aha wracajac do win7, vista (UAC) z linuxa da sie przegladac wszystkie zasoby tych komputerow wystarczy ze zainstaluja sobie drukarke na ktorej beda chciec cos drukowac i nic ci nie pomoze nic.

Ps dzieki takim jak Ty wlasnie te wszystkie wlamania sie udaja - takim ktorzy zyja w niewiedzy.

Szukaj BackTrack to takie distro linux'a teraz wersja chyba 5 - polecam.Rafał Włodarczyk edytował(a) ten post dnia 29.04.10 o godzinie 11:24

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Rafał Włodarczyk:
Sluchaj pracowales kiedys w jakiejs firmie ktora miala siec komputerowa? i byles po tej drugiej stronie tzn od zaplecza czy tylko jako uzytkownik koncowy?

jako user, znam jednak specyfikę zaplecza :)

w firmach w których pracowałem komputery były stawiane z wzorca nagranego na płytę za pomocą GHOST-a, system był gotowy do pracy w domenie gdzie user nie mógł zrobić niczego - był tylko userem

był wgrany korporacyjny program antywirusowy i ustawiona zapora

jeżeli pracowałeś w innych warunkach - nie każdy pracuje tak jak Ty

Bo ja caly czas w tym siedze i mam tu lapki ktore sa na stale i takie dochodzace wlasnie z vistami i win 7, i te ich uac-ki i te wszystkie zabezpieczenia sa o kant dupy potluc. Podlacza sie do sieci wifi, i co teraz sie dzieje ano dnsy dostaje z lokalnego serwera dns oczywiscie linuxowego.

złej baletnicy to rąbek u spódnicy
czemu nie ustawisz sensownego poziomu bezpieczeństwa?

druga sytuacja zanim dojde do sedna, idzie sobie z lapkiem do kawiarni, gdzie jest darmowy internet, zaczyna z niego korzystac ale czy napewno korzysta z wlasciwego internetu???? tego nikt nie wie (do tego momentu jest tak samo w linux i w windzie), roznica jest tylko taka ze ten z linuxem, skorzysta badz nie i pojdzie gdzie indziej z czystym komputerem a ten z wina pojdzie gdzieindziej z wirusami, keyloggerami i rootkitami.

a gdyba babcia wąsy miał to by dziadkiem była

zaklinasz rzeczywistość, bo nie musi być tak jak piszesz, a jeżeli ktoś podmienia DNS-y to nie po to żeby wgrywać trojana, tylko podsłuchiwać gdzie i co jest wysyłane, a to akurat jest niezbepieczne niezależnie od systemu

eot : rootkit to nie domena linuxow tylko wszystkich systemow.

tyle że na *nixy jest ich zdecydowanie więcej i są bardziej wyrafinowane

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Rafał Włodarczyk:
aha wracajac do win7, vista (UAC) z linuxa da sie przegladac wszystkie zasoby tych komputerow wystarczy ze zainstaluja sobie drukarke na ktorej beda chciec cos drukowac i nic ci nie pomoze nic.

jakie konkretnie zasoby?

Ps dzieki takim jak Ty wlasnie te wszystkie wlamania sie udaja - takim ktorzy zyja w niewiedzy.

a co ja jestem winien? jestem czarnym ludem na którego można wszystko zrzucić?

Szukaj BackTrack to takie distro linux'a teraz wersja chyba 5 - polecam.

distro w sam raz dla napalonych script-kids

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

jak masz ustawionego outlook'a , tak ze odbierasz poczte w formacie html? i czy jednoczesnie jak przylazi wiadomosc, odrazu ja outlook otwiera - uwierz mi 99% userow wlasnie tak ma ustawione.

Jesli nie wiesz co to BackTrack to niemamy o czym rozmawiac. I idz trolowac na grupy windowsowe.

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Przemysław R.:
tyle że na *nixy jest ich zdecydowanie więcej i są bardziej wyrafinowane

podaj przyklady - pytanie w twoim stylu - no prosze czekam

Aha i prosze admina o zamkniecie tematu gdyz odszedl on od glownego nurtu - baaaardzo daleko.Rafał Włodarczyk edytował(a) ten post dnia 29.04.10 o godzinie 13:01

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Rafał Włodarczyk:

Przemysław R.:
tyle że na *nixy jest ich zdecydowanie więcej i są bardziej wyrafinowane

podaj przyklady - pytanie w twoim stylu - no prosze czekam

Aha i prosze admina o zamkniecie tematu gdyz odszedl on od glownego nurtu - baaaardzo daleko.Rafał Włodarczyk edytował(a) ten post dnia 29.04.10 o godzinie 13:01

http://www.chkrootkit.org/

a ze 60 ich tam naliczyli, co pewnie nie wyczerpuje listy

Temat: Łatwy, prosty intuicyjny i dla ludzi - Windows

Rafał Włodarczyk:
jak masz ustawionego outlook'a , tak ze odbierasz poczte w formacie html? i czy jednoczesnie jak przylazi wiadomosc, odrazu ja outlook otwiera - uwierz mi 99% userow wlasnie tak ma ustawione.

bajki dla grzecznych dzieci, zresztą skąd te dane z palca?
bo równie dobrze mógł bym napisać że 99% userów korzysta z poczty webowej bo nie umie skonfigurować programu pocztowego

a patrząc na udział przeglądarek w rynku IExplore nie jest najpopularniejszy, wyprzedił go firefox

Jesli nie wiesz co to BackTrack to niemamy o czym rozmawiac. I idz trolowac na grupy windowsowe.

http://pl.wikipedia.org/wiki/BackTrack

przecież tam pisało że dystrybucji tej używają kolesie co włamują się do sieci bezprzewodowych