GoldenLine
Zaloguj się
Sławek Zasadzki

Sławek Zasadzki Jeśli masz
wątpliwości -
zapytaj.

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

Przemysław R.:

a znasz się na adminowaniu windowsami żeby tak twierdzić?

Nie twierdzę tak.
Masz kłopot z interpunkcją, nie odróżniasz zdania pytającego od twierdzącego.
Nie dostrzegasz emotki :-P
Nie rozumiesz prostych komunikatów?
EOT

Edit: literówkaSławek Zasadzki edytował(a) ten post dnia 15.10.10 o godzinie 16:53
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

Sławek Zasadzki:
Przemysław R.:

a znasz się na adminowaniu windowsami żeby tak twierdzić?

Nie twierdzę tak.
Masz kłopot z interpunkcją, nie odróżniasz zdania pytającego od twierdzącego.
Nie dostrzegasz emotki :-P
Nie rozumiesz prostych komunikatów?
EOT

Edit: literówkaSławek Zasadzki edytował(a) ten post dnia 15.10.10 o godzinie 16:53

lepszy jestem w pracy z komputerami niż laniu wody na forum
Link do wypowiedziLink
Michał Panasiewicz

Michał Panasiewicz Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

Przemysław R.:
...

lepszy jestem w pracy z komputerami niż laniu wody na forum

Oooo nie bądź taki skromny ;> , to drugie też nieźle wychodzi Tobie ;> .Michał P. edytował(a) ten post dnia 15.10.10 o godzinie 18:32
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

Michał P.:
Przemysław R.:
...

lepszy jestem w pracy z komputerami niż laniu wody na forum

Oooo nie bądź taki skromny ;> , to drugie też nieźle wychodzi Tobie ;> .Michał P. edytował(a) ten post dnia 15.10.10 o godzinie 18:32
No, istny druid - plus jeden do fanatyzmu, minus jeden do charyzmy
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

Marcin Bojko:
Michał P.:
Przemysław R.:
...

lepszy jestem w pracy z komputerami niż laniu wody na forum

Oooo nie bądź taki skromny ;> , to drugie też nieźle wychodzi Tobie ;> .
No, istny druid - plus jeden do fanatyzmu, minus jeden do charyzmy

przynajmniej nie jestem przeciętnyPrzemysław R. edytował(a) ten post dnia 15.10.10 o godzinie 20:05
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

Przemysław R.:
Marcin Bojko:
Michał P.:
Przemysław R.:
...

lepszy jestem w pracy z komputerami niż laniu wody na forum

Oooo nie bądź taki skromny ;> , to drugie też nieźle wychodzi Tobie ;> .
No, istny druid - plus jeden do fanatyzmu, minus jeden do charyzmy

przynajmniej nie jestem przeciętnyPrzemysław R. edytował(a) ten post dnia 15.10.10 o godzinie 20:05
1+(-1), czyli zdania na ten temat są podzielone.
Link do wypowiedziLink
Jakub L.

Jakub L. Programista

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

Michał Ł.:
@Kuba L.
Przejście na otwarty soft to jak bycie trochę w ciąży - część rzeczy jest specyficzna dla Windowsów, żadne wine czy inne emulatory nie pomogą, Windows musi być. Więc po cholerę pałować się z utrzymanie 2 platform, skoro można utrzymywać określmy ją jedną? W imię zasad?

Tutaj nikt nie mówi o utrzymywaniu dwóch platform - jeżeli długofalowo zakładasz migrację na coś innego to zakładam, że powoli pozbywasz się specyficznych rzeczy dla danej platformy.

I tutaj masz problem - Św. Prokom od Informatyzacji - pierapały z Płatnikiem (Janosikiem) mają już taaaką brodę, strony łamią morze przepisów i nic.
Z drugiej strony dedykowane oprogramowanie, jak geodezyjne albo księgowe, ktoś je przepisze?
Za te pieniądze przecież z PCtów z Windowsami chyba się da zbudować nowy budynek dla urzędu.
To są kotwice które utrzymają Windowsy jeszcze długo.
Poza tym nikt nie każe Ci utrzymywać adminów typu "orkiestra" - to co sprawia, że IT jest tanie to centralizacja a wydaje mi się, że utrzymanie kilku zespołów (po 4 - 5 osób) od Os,

Zależy jakiej wielkości masz urząd. A urzędów masz jak mrówków - tutaj jest mniej lub bardziej kompletna lista: http://bip.gov.pl/subjects , część podmiotów tylko realizuje zadania, więc urzędami państwowymi de facto nie jest, ale i tak liczna jest konkretna.
sieci, bezpieczeństwa, aplikacji będzie o niebo tańsze niż utrzymywanie setek bądź tysięcy informatyków w urzędach w całej Polsce.

Ale mniej intratne dla lokalnych kacyków, wymagające wiele rzeczywistej pracy przez legislatorów i bronienia się przed lobbystami.

Czytam sobie tego bloga: http://krawczyk.salon24.pl/103126,raport-nik-na-temat-... i coraz mniej wierzę w cokolwiek związanego z informatyzacją urzędów.
Ja jeszcze raz nie powtórzę - nic nie będzie dało się zrobić, jeżeli decydenci nie będą związani strategią IT dla państwa - to właśnie jej brak prowadzi do ogólnego burdelu i robienia wszystkiego wg własnego "widzi mi się". W tym wypadku żaden system nie będzie działał jak należy.

Wspomniany już BIP jest rewelacyjnym przykładem jak z dupy się wyciąga strategię - http://bip.gov.pl/categories/view/30 jak się wczytasz, to konkretów na lekarstwo, z jednej strony powinieneś udostępniać jak najwięcej, z drugiej - bez kabla sieciowego z powodu bezpieczeństwa.

Strategii nie ma kto zrobić i przeforsować, bo jak przy jej wdrażaniu kręcić lody, skoro ona ma właśnie temu zapobiegać?
Link do wypowiedziLink
Zygmunt Bieliński

Zygmunt Bieliński Otwarty na
propozycję

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

Dobra piszecie o żalach i kilku innych ważnych sprawach tyczących się systemu operacyjnego na destopach ale chciałbym aby dyskusja przeszła w rady jak wdrażać wolne oprogramowanie jak kupić usługi wsparcia do otwartego oprogramowania itd....

Więc na początek moje propozycja jak wdrażać oprogramowanie bazujące na licencjach typu GNU kupuj oprogramowanie oparte o serwer web wtedy w większości przypadków możesz mieć dowolny OS.

Jak wszyscy ustaliliśmy windows gdzieś musi być a więc pozostaje pulpit zdalny proste ale skuteczne wyjście.

Przyzwyczajenie użytkownika to potęga szanuj je.

Zarządzanie OS wbrew pozorą różne dystrybucje mają problemy z bezpieczeństwem w standardowej instalacji wystarczy luknąć na metasploita więc trzeba dość sporej wiedzy informatyka lub firmy wdrożeniowej aby wdrożyć powiedzmy powyżej 50 dystrybucji linuxa które będą działać stabilnie.

I ważkie pytanie postawione w temacie dyskusji "KIEDY" tu i tam już, ale sądzę że wtedy kiedy osoby decydujące o wyborze oprogramowanie będą nachalnie molestowani przez społeczeństwo.

Stara prawda jeden mail do prezydenta :-) ...... czasami.....
Link do wypowiedziLink
Michał Panasiewicz

Michał Panasiewicz Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

Zygmunt Bieliński:
..
Zarządzanie OS wbrew pozorą różne dystrybucje mają problemy z bezpieczeństwem w standardowej instalacji wystarczy luknąć na metasploita więc trzeba dość sporej wiedzy informatyka lub firmy wdrożeniowej aby wdrożyć powiedzmy powyżej 50 dystrybucji linuxa które będą działać stabilnie.
...

Może konkrety, bo podobnie mozna o Windows-ach powiedzieć. Dlatego swego czasu aby można było Windows uzywać w wojsku/wywiadzie USA Microsoft wypuścił dla nich specjalna wersję Windowsa prekonfigurowaną i patchami w kierunku jak największego bezpieczeństwa.
Link do wypowiedziLink
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

@Kuba

Masz rację ale idąc tym tropem można w ogóle nic nie robić a to jest właśnie "w to mi graj" wszystkim tym, którzy marnotrawią nasze pieniądze.

Michał
Link do wypowiedziLink
Jakub L.

Jakub L. Programista

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

No niestety.

I boję się, że taki na przykład Płatnik nigdy nie zostanie sportowany, chociaż jak dla mnie psim obowiązkiem ZUZu jest publikacja wszystkiego na jego temat, skoro został napisany za publiczne pieniadze.
Ktoś musiałby po prostu mieć jaja i palnąć pięścią w stół, tylko po co, skoro to nie jego pieniądze.

Jedyne co może zostać ruszone jest księgowość - jeżeli rynek wytworzyłby wystarczająca niszę na oprogramowanie księgowe działające natywnie pod Linuxem, to wobec faktu istnienia takiego oprogramowania i jeżeli byłoby tańsze (a nie koszt windy + koszt wersji na windę - epsilon) to mogłoby odbić ten kawałek poletka Windowsów w biurze.
Link do wypowiedziLink
Zygmunt Bieliński

Zygmunt Bieliński Otwarty na
propozycję

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

co do Płatnika

Nie wiem jak to w rzeczywistości wygląda ale informacje z strony są obiecujące

http://www.janosik.net/aktualnosci.html

W odpowiedzi na pytanie

"Kiedy ...linux"

może stwórzmy listę jednostek publicznych gdzie udało się wdrożyć linuxa ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

Zygmunt Bieliński:
co do Płatnika

Nie wiem jak to w rzeczywistości wygląda ale informacje z strony są obiecujące

http://www.janosik.net/aktualnosci.html

projekt umarł lub kona w agonii
Link do wypowiedziLink
Mariusz Pękala

Mariusz Pękala Programista.
Skromny.

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

Zygmunt Bieliński:
Nie wiem jak to w rzeczywistości wygląda ale informacje z strony są obiecujące

http://www.janosik.net/aktualnosci.html

"2007.IV.26 - ZUS zapowiada, że najpóźniej 21 lipca 2007 będzie można korzystać z oprogramowania alternatywnego do Płatnika"

Obiecujące? Od trzech lat ani tam, ani na wiki nie widać żadnych zmian. Na liście dyskusyjnej aktualny jest tylko spam.
Chyba emigracja do przyjaźniejszych krajów okazała się skuteczniejsza ;)Mariusz Pękala edytował(a) ten post dnia 21.10.10 o godzinie 09:50
Link do wypowiedziLink
Sławek Zasadzki

Sławek Zasadzki Jeśli masz
wątpliwości -
zapytaj.

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

Żeby nie umknęło uwadze państwa szanownych - voila - londyńska giełda na linuchu to nie beleco...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

Sławek Zasadzki:
Żeby nie umknęło uwadze państwa szanownych - voila - londyńska giełda na linuchu to nie beleco...

hello
mieli dedykowane oprogramowanie do konkretnego zadania, to czy będzie działało pod kontrolą systemu x, czy y to kwestia drugorzędny, bo równie dobrze mogli przenieść się na QNX albo UNIX, tudzież na OSX
Link do wypowiedziLink
Sławek Zasadzki

Sławek Zasadzki Jeśli masz
wątpliwości -
zapytaj.

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

Przemysław R.:
mieli dedykowane oprogramowanie do konkretnego zadania, to czy będzie działało pod kontrolą systemu x, czy y to kwestia drugorzędny, bo równie dobrze mogli przenieść się na QNX albo UNIX, tudzież na OSX

To jeszcze powiedz, że wwybrali drogą losowania...

The LSE had made the move, not because they love Linux and open-source software for some abstract reason, but because it makes good dollars and cents sense. It's cheaper, faster, and the LSE, not some outsider, gets to call the shots of its development.

Tu nie ma miejsca na Twoje interpretacje, powściągnij fantazję.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

Sławek Zasadzki:
Przemysław R.:
mieli dedykowane oprogramowanie do konkretnego zadania, to czy będzie działało pod kontrolą systemu x, czy y to kwestia drugorzędny, bo równie dobrze mogli przenieść się na QNX albo UNIX, tudzież na OSX

To jeszcze powiedz, że wwybrali drogą losowania...

The LSE had made the move, not because they love Linux and open-source software for some abstract reason, but because it makes good dollars and cents sense. It's cheaper, faster, and the LSE, not some outsider, gets to call the shots of its development.

Tu nie ma miejsca na Twoje interpretacje, powściągnij fantazję.

mówimy o oprogramowaniu serwerowym czy o stacjach roboczych?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

Ja bardziej do tematu.
W Gorzowie Wielkopolskim, Lubuskie.
Bibliotek (czy raczej sieć kilku bibliotek) Miejska, posiada z tego, co zobaczyłem
stanowiska na Fedora/Red Hat. Jest też, tam wyszukiwarka, indeksów książek.
Podaje Tytuł, indeks, Piętro/ ulice *gdy ewentualnie książka w innym budynku, niż ten
ten w którym poszukujesz. Całość spięta przez internet.

Powrócę do pobocznego wątku, rzecz jasna każda zmiana jest sensowna, gdy zwiększa się efektywność [końcowa] lub pozostaje. Tak czy inaczej, mwxp wsparcia (rozwoju dalej kodu) już nie ma. A więc krytycznych luk bezpieczeństwa już nikt nie naprawia lub jest to na wykończeniu, aktualizacji błędów powodowanych nieprawidłowym kodem(okazało się z czasem) itp. Takie instytucje, czy użytkownicy
stoją przed faktem dokonanym. I jeśli wszytko działa to dobrze i brak zagrożeń a co jeśli nie?
I o takich jest tu mowa.
Co do urzędów, nie ma problemu, one już dawno mogły by działać, na open source.
A z racji apolityczności, i trywialnej odpowiedzi na to pytanie:-), powstrzymam się od dalszych komentarzy ;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ach kiedy wreszcie Linux w urzędach, bibliotekach

Posiadacze/posiadacz Ubuntu (osoba prywatna/firma itd)

Jak uzyskać pomoc?

Można, oczywiście, wykupić pakiet pomocy technicznej w firmie Canonical - http://ubuntulinux.org/support/, lub skorzystać z bezpłatnej pomocy społeczności Ubuntu. Oficjalne forum dyskusyjne - http://ubuntuforums.org lub polskie - forum.ubuntu.pl. Pytania i problemy zgłaszane na forach są rozwiązywane szybko i skutecznie, choć ani firma Canonical, ani twórcy tego serwisu nie dają jakiejkolwiek gwarancji na użyteczność tak uzyskanych porad. Odpowiedzi na większość pytań zawarte są w Nieoficjalnym Przewodniku po Ubuntu. przewodnik.ubuntu.pl

http://ubuntu.pl/oubuntu.php
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Cluster na linux'ie - co, g...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj