GoldenLine
Zaloguj się
Paweł Kubiak

Paweł Kubiak Finance Director &
Proxy

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

Chciałbym się dowiedzieć, czy jeśli ktoś zajmuje się jedynie sprowadzaniem i sprzedażą samochodów osobowy dla osób fizycznych to musi posiadać kasę fiskalną ?

Wszystko wskazuje na to, ze tak, ale może jest jakiś wyjątek pozwalający na nie wprowadzenie kasy fiskalnej. Alr nie przypominam też sobie abym widział w komisie samochodowym czy motocyklowym kasy fiskalne.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Bartczak

Tomasz Bartczak Samodzielny księgowy
do wzięcia od zaraz
;)

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

Paweł K.:
Chciałbym się dowiedzieć, czy jeśli ktoś zajmuje się jedynie sprowadzaniem i sprzedażą samochodów osobowy dla osób fizycznych to musi posiadać kasę fiskalną ?

Wszystko wskazuje na to, ze tak, ale może jest jakiś wyjątek pozwalający na nie wprowadzenie kasy fiskalnej. Alr nie przypominam też sobie abym widział w komisie samochodowym czy motocyklowym kasy fiskalne.

moge sie mylic - ale:

kupujac samochod nie wystarczy Ci udokumentowanie takiej transakcji PARAGONEM FISKALNYM, musi byc FV, wiec nie ma uzasadnienia do stosowania Kasy Fiskalnej dla potrzeb ewidencjonowania obrotu ....

moge sie mylic ... :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

Też mogę się mylić, bo nie jestem na bieżąco, ale... :-)
Kasy fiskalne obowiązują dopiero po przekroczeniu "pewnego" poziomu sprzedaży tzw. nie udokumentowanej.
W powyższym przypadku każda sprzedaż musi być udokumentowana, chociażby z przyczyn "rejestracyjnych".
Tak mi się wydaję. :-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

W ustawie nie mówi się o sprzedaży nieudokumentowanej (bez faktur) ale o sprzedaży na rzecz osób fizycznych nieprowadzących działalności gospodarczej oraz rolników ryczałtowych.
Link do wypowiedziLink
Anna B.

Anna B. Projektant procesów
IT, VSoft S.A.

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

Paweł K.:
Chciałbym się dowiedzieć, czy jeśli ktoś zajmuje się jedynie sprowadzaniem i sprzedażą samochodów osobowy dla osób fizycznych to musi posiadać kasę fiskalną ?

Wszystko wskazuje na to, ze tak, ale może jest jakiś wyjątek pozwalający na nie wprowadzenie kasy fiskalnej. Alr nie przypominam też sobie abym widział w komisie samochodowym czy motocyklowym kasy fiskalne.

To, że kasy fiskalnej nie widać, nie znaczy, że jej tam nie ma ;)
Link do wypowiedziLink
Paweł Kubiak

Paweł Kubiak Finance Director &
Proxy

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

Wiesław Bejda:
W ustawie nie mówi się o sprzedaży nieudokumentowanej (bez faktur) ale o sprzedaży na rzecz osób fizycznych nieprowadzących działalności gospodarczej oraz rolników ryczałtowych.

Tak zgodnie z ustawą VAT:

Art. 111. 1. Podatnicy dokonujący sprzedaży na rzecz osób fizycznych nieprowadzących działalności gospodarczej oraz rolników ryczałtowych są obowiązani prowadzić ewidencję obrotu i kwot podatku należnego przy zastosowaniu kas rejestrujących.

A zwolnienie traci sie przy sprzedaży 1. samochodu.

Czyli narazie nie ma głosu, zeby z kasy zrezygnować...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

Tomasz Bartczak:
Paweł K.:
Chciałbym się dowiedzieć, czy jeśli ktoś zajmuje się jedynie sprowadzaniem i sprzedażą samochodów osobowy dla osób fizycznych to musi posiadać kasę fiskalną ?

Wszystko wskazuje na to, ze tak, ale może jest jakiś wyjątek pozwalający na nie wprowadzenie kasy fiskalnej. Alr nie przypominam też sobie abym widział w komisie samochodowym czy motocyklowym kasy fiskalne.

moge sie mylic - ale:

kupujac samochod nie wystarczy Ci udokumentowanie takiej transakcji PARAGONEM FISKALNYM, musi byc FV, wiec nie ma uzasadnienia do stosowania Kasy Fiskalnej dla potrzeb ewidencjonowania obrotu ....

moge sie mylic ... :)

nie mylisz się :)

Piotr K.:
Też mogę się mylić, bo nie jestem na bieżąco, ale... :-)
Kasy fiskalne obowiązują dopiero po przekroczeniu "pewnego" poziomu sprzedaży tzw. nie udokumentowanej.
W powyższym przypadku każda sprzedaż musi być udokumentowana, chociażby z przyczyn "rejestracyjnych".
Tak mi się wydaję. :-)

masz rację :)

Już wyjaśniam. Znam powyższy problem od podszewki, gdyż prowadzę księgowość firmy, która zajmuje się sprowadzaniem aut z zagranicy i ich sprzedażą w Polsce. Kasę fiskalną zainstalowano dopiero pod koniec ubiegłego roku. Wcześniej wszystkie transakcje były dokumentowane fakturą VAT lub fakturą Vat - marża.

Zasadą jest, że urządzeń fiskalnych nie muszą instalować firmy, których przychody w danym roku podatkowym nie przekraczają 40 tys. zł ( u podatników, którzy rozpoczęli prowadzenie dz.gosp. w danym roku, limit ten wynosi 20 tys. zł). U podatników VAT chodzi o sprzedaż netto (bez VAT). Po przekroczeniu powyższego limitu podatnik ma 2 miesiące na instalację kasy rejestrującej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

Paweł K.:
Tak zgodnie z ustawą VAT:

Art. 111. 1. Podatnicy dokonujący sprzedaży na rzecz osób fizycznych nieprowadzących działalności gospodarczej oraz rolników ryczałtowych są obowiązani prowadzić ewidencję obrotu i kwot podatku należnego przy zastosowaniu kas rejestrujących.

A zwolnienie traci sie przy sprzedaży 1. samochodu.

Czyli narazie nie ma głosu, zeby z kasy zrezygnować...

O jakim zwolnieniu mówisz? W przypadku sprzedaży samochodów limit obrotów uprawniający do zwolnienia z ewidencjonowania obrotów na kasie rejestrującej jest taki sam, jak dla innych branż.
Owszem można utracić zwolnienie przy sprzedaży już pierwszego samochodu, pod warunkiem, że jego cena jest wyższa niż limit.Angelika W. edytował(a) ten post dnia 29.05.08 o godzinie 09:56
Link do wypowiedziLink
Paweł Kubiak

Paweł Kubiak Finance Director &
Proxy

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

Angelika W.:
O jakim zwolnieniu mówisz? W przypadku sprzedaży samochodów limit obrotów uprawniający do zwolnienia z ewidencjonowania obrotów na kasie rejestrującej jest taki sam, jak dla innych branż.
Owszem można utracić zwolnienie przy sprzedaży już pierwszego samochodu, pod warunkiem, że jego cena jest wyższa niż limit

Jak ktoś chce dobrze zarabiać na sprowadzaniu samochodów, to trzeba jest sprzedawać za 70-90 tyś za sztukę. Wiec zwolnienie z obrotu nie starczy nawet na połowę 1 samochodu sprzedanego do os.fiz, myślałem, ze może jest jakiś "myk", zeby uciec z kas ale do rzeczy..
Angelika W.:
Już wyjaśniam. Znam powyższy problem od podszewki, gdyż prowadzę księgowość firmy, która zajmuje się sprowadzaniem aut z zagranicy i ich sprzedażą w Polsce. Kasę fiskalną zainstalowano dopiero pod koniec ubiegłego roku. Wcześniej wszystkie transakcje były dokumentowane fakturą VAT lub fakturą Vat - marża.

Super, ze wreszcie ktoś z branży, zatem mam pytanie, dlaczego wcześniej sprzedawaliście wszystko na faktury a kasę fiskalną zainstalowaliście dopiero pod koniec roku. Czy ze względu na to, ze zaczęliście sprzedawać do osób fizycznych i przekroczyliście limit.

Dodatkowo, rozumie ze procedura sprzedaży wygląda standardowo: czyli pod kopie faktury dla os. fiz podpinany jest paragon i przychód z tych sprzedaży rozliczasz na podstawie raportu miesięcznego z kasy a pozostałą za faktur wystawionych dla firm ?

Z góry serdecznie dziękuję za odpowiedź
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

Paweł K.:
Super, ze wreszcie ktoś z branży, zatem mam pytanie, dlaczego wcześniej sprzedawaliście wszystko na faktury a kasę fiskalną zainstalowaliście dopiero pod koniec roku. Czy ze względu na to, ze zaczęliście sprzedawać do osób fizycznych i przekroczyliście limit.

Tak, dokładnie tak było. Większość samochodów była sprzedana na rzecz firm. Limit sprzedaży samochodów na rzecz osób fizycznych przekroczyliśmy dopiero po kilku miesiącach.
A samochody nie były drogie, ale dało się na nich zarobić ;)

Dodatkowo, rozumie ze procedura sprzedaży wygląda standardowo: czyli pod kopie faktury dla os. fiz podpinany jest paragon i przychód z tych sprzedaży rozliczasz na podstawie raportu miesięcznego z kasy a pozostałą za faktur wystawionych dla firm ?

Z góry serdecznie dziękuję za odpowiedź

Gdy sprzedajemy autko firmie wystawiana jest FAKTURA VAT lub FAKTURA VAT -MARŻA i na jej podstawie księguję sprzedaż w KPiR oraz w rejestrze VAT (oczywiście w przypadku FV Marży są to inne kwoty, niż wskazane na fakturze, bo obowiązują tu inne zasady).
W przypadku, gdy nabywcą jest osoba fizyczna, sprzedaż nabijana jest na kasę, paragon podpinam pod kopię faktury, a nabywca otrzymuje oryginał, na podstawie którego może zarejestrowac auto. Wówczas sprzedaż księguję na podstawie raportów fiskalnych (dobowych i miesięcznych).Angelika W. edytował(a) ten post dnia 29.05.08 o godzinie 11:53
Link do wypowiedziLink
Paweł Kubiak

Paweł Kubiak Finance Director &
Proxy

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

Angelika W.:
Gdy sprzedajemy autko firmie wystawiana jest FAKTURA VAT lub FAKTURA VAT -MARŻA

Zawsze ciekawił mnie temat FAKTURY VAT -MARŻA bo nigdy nie widziałem jak system to księguje. Ponieważ jest na niej tylko kwota brutto to czy program sam prowadzi ewidencję wyliczenia marży i naliczenia od niej VAT czy też musisz ręcznie w Excelu prowadzić rozliczenie każdej takiej faktury. Rozumiem, ze stosuje ją sie tylko w przypadku sprzedaży samochodów wcześniej zakupionych od osób fizycznych lub kupionych z jakiś powodów ze stawką zw. czyli do wszystkich towarów używanych.

A tak BTW to słyszałem, ze nie można zastosować marży w przypadku gdy kupuje sie samochód ze stawką zw. od firmy która zwolenie otrzymuje z tytułu częściowego odliczenia VAT przy sprzedaży samochodu osobowego.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

Paweł K.:
Angelika W.:
Gdy sprzedajemy autko firmie wystawiana jest FAKTURA VAT lub FAKTURA VAT -MARŻA

Zawsze ciekawił mnie temat FAKTURY VAT -MARŻA bo nigdy nie widziałem jak system to księguje. Ponieważ jest na niej tylko kwota brutto to czy program sam prowadzi ewidencję wyliczenia marży i naliczenia od niej VAT czy też musisz ręcznie w Excelu prowadzić rozliczenie każdej takiej faktury.

Nie znam programu, który sam wylicza marżę. Prowadzę ewidencję w Excelu. Mogę wysłać czysty skoroszyt z jednym przykładem (oczywiście bez danych osobowych) mailem ;)
Rozumiem, ze stosuje ją sie tylko w przypadku sprzedaży samochodów wcześniej zakupionych od osób fizycznych lub kupionych z jakiś powodów ze stawką zw. czyli do wszystkich towarów używanych.

Marża ma zastosowanie na pewno do samochodów zakupionych od osób fizycznych.
Natomiast, gdy auto kupione jest od komisu (na przykład w Niemiczech) i na fakturze jest zerowy Mstw. (VAT), czyli faktura jest właśnie fakturą-marża, to odsprzedajemy samochód również stosując marżę.
A tak BTW to słyszałem, ze nie można zastosować marży w przypadku gdy kupuje sie samochód ze stawką zw. od firmy która zwolenie otrzymuje z tytułu częściowego odliczenia VAT przy sprzedaży samochodu osobowego.

Nie wiem, jak z tym jest. Nigdy się z takim przypadkiem nie spotkałam.Angelika W. edytował(a) ten post dnia 29.05.08 o godzinie 13:43
Link do wypowiedziLink
Paweł Kubiak

Paweł Kubiak Finance Director &
Proxy

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

Angelika,

Serdecznie dziękuje za wszystkie odpowiedzi :)

Sam formularz chętnie zobaczę nawet z czystej ciekawości - wyśle info na PW
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

nie ma problemu... jakby co, polecam się na przyszłość ;)
Link do wypowiedziLink
Mariusz Makowski

Mariusz Makowski doradca podatkowy,
trener, autor
tekstów

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

Mam zbliżony problem, którego nie wiem jak ugryźć. Jak ewidencjonować na kasie fiskalnej sprzedaż VAT-marża? Firma nabywa samochody od osób fizycznych lub na fakturę VAY-marża i tak samo je sprzedaje dla osób fizycznych. Niestety ma obowiązek posiadania kasy fiskalnej i tu mam problemy:
1. Jak ewidencjonowac to na kasie?
Spotkałem się z opinią, że do takich transakcji przypisujemy jakąś wolną literę (np. D) i sprzedajemy z VAT 0%, Ale tu pojawia się następny problem:
2. Jak ustalić przychód w wydruku okresowego, bo przecież kwota brutto z tej litery D nie jest kwotą przychodu (pomniejszamy go o VAT z transakcji VAT marża).

Z góry dziękuję za pomoc.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

Tak, tak... to nie jest zbyt często spotykany problem.
Pierwsza sprawa. Na pewno trzeba przypisać tą wolną literkę ze stawką 0%.

Osobiście nie nabijam sprzedaży na kasę, lecz ją potem księguję :) Ponieważ ostatnio sprzedaży na rzecz osób fizycznych nie było, muszę odświeżyć sobie pamięć ;) Pamiętam jednak, że jest to nabijane w dwóch pozycjach, a kwoty wyliczane są wcześniej w Excelu. Sprawdzę jutro na raportach fiskalnych, w jaki sposób jest to wbijane i odpiszę :)

Jak obliczam poszczególne kwoty dla celów PDOF i VAT?

Dochodem BRUTTO (z podatkiem VAT) jest różnica między ceną sprzedaży a ceną zakupu.
Cenę brutto dzielimy przez 1,22 i mamy dochód NETTO dla celów rejestru VAT.
Oczywiście różnica między DB a DN to podatek VAT :)

Przychód dla celów PDOF obliczam następująco:
od CENY SPRZEDAŻY odejmuję wyliczony wyżej PODATEK VAT i mamy KWOTĘ NETTO (PRZYCHÓD).Angelika W. edytował(a) ten post dnia 05.06.08 o godzinie 22:01
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

Mariusz Makowski:
Mam zbliżony problem, którego nie wiem jak ugryźć. Jak ewidencjonować na kasie fiskalnej sprzedaż VAT-marża? Firma nabywa samochody od osób fizycznych lub na fakturę VAY-marża i tak samo je sprzedaje dla osób fizycznych. Niestety ma obowiązek posiadania kasy fiskalnej i tu mam problemy:
1. Jak ewidencjonowac to na kasie?
Spotkałem się z opinią, że do takich transakcji przypisujemy jakąś wolną literę (np. D) i sprzedajemy z VAT 0%, Ale tu pojawia się następny problem:
2. Jak ustalić przychód w wydruku okresowego, bo przecież kwota brutto z tej litery D nie jest kwotą przychodu (pomniejszamy go o VAT z transakcji VAT marża).

Z góry dziękuję za pomoc.


Sprzedaż samochodu na rzecz osób fizycznych nie prowadzących działalności gosp. ewidencjonowana jest na kasie fiskalnej w następujący sposób:
Cena zakupu: 11.221,55 zł
Cena sprzedaży: 18.400 zł
w 1 poz. nabijamy kwotę brutto obliczoną dla celów VAT, czyli róznicę między ceną nabycia a ceną sprzedaży
w poz. 2 wbijamy różnicę między powyższą kwotą a kwotą sprzedaży, czyli cenę zakupu.

Przykład:

VAT-MARŻA 1 x 7.178,45
7.178,45A
SAMOCHÓD 1 x 11.221,55
11.221,55D
-----------------
Kw.op. PTU A 7.178,45
PTU 22% 1294,47
Kw. op. PTU D 0% 11.221,55
Suma zł 18.400,00
Link do wypowiedziLink
Mariusz Makowski

Mariusz Makowski doradca podatkowy,
trener, autor
tekstów

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

Bardzo dziękuję za pomoc.
Trochę jednak mi się nie podoba taki sposób ewidencjonowania bo klient z paragonu może wywnioskować jaka jest marża (czyli ile musiał dopłacić :)). Może po prostu przy wprowadzaniu wydruku okresowego do ewidencji VAT sporządzić dodatkowy dokument, z którego będzie wynikało,w jaki sposób należy zaksięgować kwotę z litery "D"? Spróbuję ustalić w poniedziałek jak na tę kwestię zapatruje się mój US :)
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Paweł Kubiak

Paweł Kubiak Finance Director &
Proxy

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

Ale klient nie dostaje paragonu, tylko fakturę...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sprzedaż samochodów a kasy fiskalne

Mariusz Makowski:
Bardzo dziękuję za pomoc.
Trochę jednak mi się nie podoba taki sposób ewidencjonowania bo klient z paragonu może wywnioskować jaka jest marża (czyli ile musiał dopłacić :)).


Przecież klient dostaje tylko fakturę, a paragon jest podpięty pod KOPIĘ faktury i zostaje on u sprzedawcy.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Kasy fiskalne...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj