konto usunięte

Temat: twarda spacja

Wiem, że gdzieś była u nas mowa na ten temat, ale przy okazji innego wątku i teraz nie mogę tego znaleźć... Jak się robi twardą spację?

konto usunięte

Temat: twarda spacja

Magdalena B.:
Wiem, że gdzieś była u nas mowa na ten temat, ale przy okazji innego wątku i teraz nie mogę tego znaleźć... Jak się robi twardą spację?

Hmm, w OO [ctrl + spacja], nie wiem, jak w MSO.
Sylwia K.

Sylwia K.
korektorka/redaktork
a

Temat: twarda spacja

Magdalena B.:
Wiem, że gdzieś była u nas mowa na ten temat, ale przy okazji innego wątku i teraz nie mogę tego znaleźć... Jak się robi twardą spację?

ctrl + shift + spacja - kiedyś Ida mi podpowiedziała, więc już wiem :)
Sebastian Tomczak

Sebastian Tomczak Production
Specialist /
Operations
Specialist

Temat: twarda spacja

W html'u: "& n b s p ; " oczywiscie pomijajac spacje ;)Sebastian Tomczak edytował(a) ten post dnia 10.04.08 o godzinie 12:01

konto usunięte

Temat: twarda spacja

Sebastian Tomczak:
W html'u: "& n b s p ; " oczywiscie pomijajac spacje ;)

W HTML-u działa jeszcze „& #160;”, też oczywiście bez spacji po & ;)Robert Z. edytował(a) ten post dnia 10.04.08 o godzinie 12:37
Katarzyna Szach-Bolaczek

Katarzyna Szach-Bolaczek Makijaż tekstu.
Zapraszam!
www.MakijazTekstu.pl

Temat: twarda spacja

...a w Illustratorze???

Daaawno nie korzystałam i teraz nie pamiętam :(

Wie ktoś?
Mirosław K.

Mirosław K. Moons Agencja
Reklamowa

Temat: twarda spacja

w ilustratorze jest słabo, trzeba zaznaczyć oba wyrazy i ustawieniach czcionki zaznaczyć "no breaking"
Rafał Sylwester Świątek

Rafał Sylwester Świątek Pomożecie? Pomożemy!

Temat: twarda spacja

Magdalena W.:
Jak się robi twardą spację?
Ale po co ci ona?

R.S.

Temat: twarda spacja

No jak to po co? Na przykład po to, żeby na końcu wersów nie wisiały pojedyncze literki (przyimki - o, w, z, u - i spójniki - i, a) :)
Rafał Sylwester Świątek

Rafał Sylwester Świątek Pomożecie? Pomożemy!

Temat: twarda spacja

Łukasz B.:
[…]
Rozumiem to, tylko że…
Jeśli mowa o tekście przeznaczonym do dalszej obróbki przez łamacza (książka etc.), to twarda spacja jest niepotrzebna. W dtp raczej nie używa się klasycznej twardej spacji, a wiszące wyrazy jednoliterowe usuwa się przy pomocy (najczęściej) specjalnej twardej spacji o zmiennej szerokości, niedostępnej w zakresie znaków unicode lub (rzadziej) przy użyciu atrybutu no-break.

W innych zastosowaniach twarda spacja jest jak najbardziej na miejscu (brak lepszego rozwiązania). Wypada jeszcze powiedzieć, dlaczego twarda spacja jest kulawym rozwiązaniem — ma ona stałą szerokość, co przy obustronnym wyrównaniu będzie dawać bardzo przykry efekt, np.:
Spojrzał w Słońce i oślepiło go światło

R.S.Rafał Sylwester Świątek edytował(a) ten post dnia 19.08.09 o godzinie 15:11

konto usunięte

Temat: twarda spacja

Twarda spacja przydaje się też wtedy, kiedy zależy nam na tym, żeby nie rozerwało nam dwóch wyrazów/znaków, np. liczba i stojąca za nią jednostka miary, inicjały, różne skróty pisane ze spacją. Łamacz może tego nie wyłapać, bo np. w "1000 km" nie ma pojedynczej literki, która mogłaby zawisnąć na końcu wersu.
Rafał Sylwester Świątek

Rafał Sylwester Świątek Pomożecie? Pomożemy!

Temat: twarda spacja

Ida K.:
Łamacz może tego nie wyłapać
Nie może, a jeśli nie wyłapuje, to jest dupa, nie łamacz.

R.S.

Temat: twarda spacja

Skoro można to zrobić z półautomatu w edytorze, po co się martwić, czy trafimy na łamacza dupę, czy na łamacza złotą rączkę :D.
A format rtf przenosi twarde spacje (i inne podstawowe znaczniki jak kursywy, pogrubienia) do większości znanych mi programów DTP, służących do łamania książek i gazet, więc przynajmniej nie trzeba robić korekty od nowa. :P
Rafał Sylwester Świątek

Rafał Sylwester Świątek Pomożecie? Pomożemy!

Temat: twarda spacja

Łukasz B.:
Skoro można to zrobić z półautomatu w edytorze, po co się martwić, czy trafimy na łamacza dupę, czy na łamacza złotą rączkę :D.
A format rtf przenosi twarde spacje
Powtarzam: twarde spacje z zakresu znaków unicode są niepożądane w tekście przeznaczonym do druku. Problemem jest ich szerokość. Standardowo jest ona zbliżona do półfiretu i jest niezmienna. Zwykła spacja ma szerokość (różnie w różnych fontach) od ¼ do ⅓ firetu i jest rozciągliwa. To oznacza, że w tekście wyrównywanym obustronnie szerokość zwykłych spacji będzie zawsze (mniej więcej) taka sama, czasami większa, czasami mniejsza od szerokości twardych spacji, natomiast w tekście wyrównywanym jednostronnie zwykłe spacje zawsze będą węższe od twardych.

Programy do łamania posiadają narzędzia, które pozwalają na uniknięcie problemu spacji o różnych szerokościach. Nie posiadają ich edytory, dlatego lepiej pozostawić problem do rozwiązania osobie, która zajmuje się łamaniem, zamiast szukać półśrodków.

R.S.

konto usunięte

Temat: twarda spacja

zupełnie na marginesie:
Słownik ortograficzny Wydawnictwa Naukowego PWN SA twierdzi:
54.8.1. Jednoliterowe spójniki i przyimki (a, i, u, w itd.) mogą pozostawać na końcu wiersza w tekście ciągłym; natomiast w tytułach książek i ich rozdziałów winny być przenoszone do następnego wiersza.

http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629563
Rafał Sylwester Świątek

Rafał Sylwester Świątek Pomożecie? Pomożemy!

Temat: twarda spacja

Michał Buchta:
zupełnie na marginesie:
Słownik ortograficzny Wydawnictwa Naukowego PWN SA twierdzi:
54.8.1. Jednoliterowe spójniki i przyimki (a, i, u, w itd.) mogą pozostawać na końcu wiersza w tekście ciągłym;
Pozostawianie, bądź nie, jednoliterowych słów na końcu wiersza nie jest problemem językowym, tylko estetycznym. Podobnie można by stworzyć zasadę, że w języku polskim pozwala się na posługiwanie kursywą i pogrubieniem — jest w tym sens?

R.S.

Temat: twarda spacja

Rafał Sylwester Świątek:
Pozostawianie, bądź nie, jednoliterowych słów na końcu wiersza nie jest problemem językowym, tylko estetycznym.

Zgadzam się w pełni. Cytowana zasada jest chyba tylko dla nauczycieli - by ich powstrzymać przed nadgorliwym tępieniem pozostawiania końcówek w odręcznie pisanych wypracowaniach uczniów :)
Dorota S.

Dorota S. małpa
człekokształtna

Temat: twarda spacja

czy w Wordzie przenosicie łamaczowi wiszące spójniki tylko za pomocą twardej spacji?
czy jest jakaś inna metoda - może jest inny sposób, o którym nie wiem?
zawsze zaznaczałam przeniesienia na papierze - znakami korektorskimi - elektronicznie twardą spacją - ale teraz zastanawiam się, może jest jakiś sposób, o którym nie wiem?
może ktoś coś wreszcie wymyślił?

jedna z moich korektorek poprzenosiła mi za pomocą miękkiego entera (shift + enter), tak mi poprzestawiała tekst, że nie była w stanie zrozumieć dlaczego jej w ogóle zwróciłam uwagę i dlaczego ma poprawić tekst, och, ona przecież tak robiłam od zawsze - i nikt nigdy nie zwrócił jej na to uwagi... masakraDorota S. edytował(a) ten post dnia 23.07.12 o godzinie 20:23
Rafał Sylwester Świątek

Rafał Sylwester Świątek Pomożecie? Pomożemy!

Temat: twarda spacja

Średnio rozgarnięty łamacz jest w stanie jednym ruchem zrzucić wszystkie jednoliterówki.

R.S.

Temat: twarda spacja

Po wielu rozmowach z operatorami DTP w ogóle nie dotykam wiszących literek w edytorze tekstów.
Po pierwsze - tekst i tak się zupełnie inaczej rozleje na stronie w łamaniu,
Po drugie - wszelkie twarde spacje i inne wynalazki tylko utrudniają łamanie.
Twarde spacje można stosować, gdy tekst sformatowany w edytorze będzie ostateczną postacią dzieła.
A co do korektorki: rzeczywiście masakra! wyobrażam sobie. To można na szczęście poprawić z automatu: opcja "znajdź i zamień". Ma szukać "miętkich" enterów i zamieniać je na zwykłe poczciwe spacje. (W openoffice i libreoffice, niestety, ten sposób nie zadziała, bo nie ma tam opcji szukania znaków specjalnych)

Następna dyskusja:

spacja w punktowaniu




Wyślij zaproszenie do