пропозиції роботи
Ar W. at
konto usunięte
Temat: SCJP?
Koniec koncow, czy naprawde uwazacie, ze zyskanie SCJP ma jakikolwiek sens? :) Szczerze watpie ;]
konto usunięte
Temat: SCJP?
Łukasz Grabski:
Koniec koncow, czy naprawde uwazacie, ze zyskanie SCJP ma jakikolwiek sens? :) Szczerze watpie ;]
Posiadam wyżej wymieniony certyfikat. Dla mnie osobiście posiadanie go nie daje żadnej korzyści. Niewiele nauczyłem się podczas przygotowań do niego. Gdybym miał go zdawać za własną kasę to nie zdecydowałbym się. Jedyną korzyść z faktu posiadania go przez Ciebie ma firma w której pracujesz. Takie dane zawsze ładnie wyglądają w przetargach, ofertach itp. zwłaszcza dla instytucji państwowych :)
Maciej Nowicki Java Developer
Temat: SCJP?
Łukasz Grabski:
Koniec koncow, czy naprawde uwazacie, ze zyskanie SCJP ma jakikolwiek sens? :) Szczerze watpie ;]
Również posiadam SCJP. Mimo wszystko chyba warto - w czasie przygotowań nauczyłem się kilku nowych drobiazgów a przede wszystkim usystematyzowałem posiadaną wiedzę. Czas nie był stracony, a że certyfikat fundowała firma, to nie żałuję. Bo sam bym nie zapłacił, za skąpy jestem ;)
Ar W. at
Temat: SCJP?
Błażej Kępa:
... Jedyną korzyść z faktu posiadania go przez Ciebie ma firma w której pracujesz. Takie dane zawsze ładnie wyglądają w przetargach, ofertach itp. zwłaszcza dla instytucji państwowych :)
Idąc dalej tym tropem można dojść do wniosku, że Twoja kandydatura jest atrakcyjniejsza dla pracodawcy niż osoby bez tego papierka ;)Arkadiusz W. edytował(a) ten post dnia 16.06.10 o godzinie 18:59
konto usunięte
Temat: SCJP?
Łukasz Grabski:
Koniec koncow, czy naprawde uwazacie, ze zyskanie SCJP ma jakikolwiek sens? :) Szczerze watpie ;]
Warto, nie dla profitów 'firmowych' gdyż tak naprawdę doświadczenia nie zastąpi 100 certyfikatow. Certyfikaty to jednak bardzo dobry zakres materialow, ktory nalezy opanowac, dzieki temu wiadomo na czym sie stoii. Zeby zdac SCJP czy kazdy inny certyfikat trzeba sie przygotowac porzadnie. Zapytaj sie ludzi po studiach informatycznych czy znaja jave, kazdy odpowie, ze tak, ze super ja zna - czemu? bo miał kilka przedmiotow z niej. Bzdura. Tak samo z bardziej specyficznymi zagadnieniami javy. EJB - chlopak przeczyta pierwsza lepsza ksiazke o EJB i juz uwaza, ze jest mistrzu.
Mozna byc swietnym programista javy i bez certyfikatow (tak samo w innych dziedzinach, jak administracja bazami oracle itd.). Certyfikaty moga byc jednak bardzo pomocne w samoksztalceniu i tak nalezy na nie patrzec.
Arkadiusz Wrzosk:
Błażej Kępa:
... Jedyną korzyść z faktu posiadania go przez Ciebie ma firma w której pracujesz. Takie dane zawsze ładnie wyglądają w przetargach, ofertach itp. zwłaszcza dla instytucji państwowych :)
Idąc dalej tym tropem można dojść do wniosku, że Twoja kandydatura jest atrakcyjniejsza dla pracodawcy niż osoby bez tego papierka ;)Arkadiusz Wrzosk edytował(a) ten post dnia 15.10.09 o godzinie 21:38
No jeśli jest 2 identycznych kandydatow, to ten z SCJP potencjalnie jest lepszym kandydatem do zatrudnienia. To tak samo jak z jezykiem obcym, czy zatrudnisz kogos kto twierdzi, ze super zna jezyk angielski, ale nie ma zadnego dowodu, czy moze drugiego kandydata, ktory rowniez to twierdzi, ale moze to poprzez certyfikatem z jezyka?Tomasz Stachlewski edytował(a) ten post dnia 15.10.09 o godzinie 22:14
konto usunięte
Temat: SCJP?
Arkadiusz Wrzosk:
Idąc dalej tym tropem można dojść do wniosku, że Twoja kandydatura jest atrakcyjniejsza dla pracodawcy niż osoby bez tego papierka ;)Arkadiusz Wrzosk edytował(a) ten post dnia 15.10.09 o godzinie 21:38
To naiwny tok myślenia. W firmie, gdzie certyfikat ma praktycznie każdy z pracowników, to czy jedna osoba go ma czy nie, nie ma kompletnie żadnego znaczenia. Od oceny atrakcyjności pracownika jest rozmowa kwalifikacyjna, oczywiście dobrze przeprowadzona. A certyfikat to kwestia kilku tygodni, którego koszt jest na tyle nieduży, że możemy uznać, że pomijalny. Korzyści z wyboru lepszego pracownika - bezcenne :)
Ar W. at
Temat: SCJP?
Błażej Kępa:
Arkadiusz Wrzosk:
Idąc dalej tym tropem można dojść do wniosku, że Twoja kandydatura jest atrakcyjniejsza dla pracodawcy niż osoby bez tego papierka ;)
To naiwny tok myślenia. W firmie, gdzie certyfikat ma praktycznie każdy z pracowników, to czy jedna osoba go ma czy nie, nie ma kompletnie żadnego znaczenia. Od oceny atrakcyjności pracownika jest rozmowa kwalifikacyjna, oczywiście dobrze przeprowadzona. A certyfikat to kwestia kilku tygodni, którego koszt jest na tyle nieduży, że możemy uznać, że pomijalny. Korzyści z wyboru lepszego pracownika - bezcenne :)
Wychodzę z założenia, że certyfikat niejako potwierdza wiedzę kandydata i wspiera proces rekrutacji (pomijam fakt systematyzacji wiedzy) :) Rozmowy kwalifikacyjne zazwyczaj przekrojowo i wyrywkowo badają umiejętności kandydata. Poza tym często na testach pojawiają się właśnie pytania z testów certyfikacyjnych ;) Dalej twierdzę, że posiadanie certyfikatu podnosi atrakcyjność pracownika :)
Gdyby certyfikaty nie miały żadnej wartości to nikt by ich nie robił i nikt by ich nie honorował ;)
A doświadczenie ? Oczywiście niezastąpione :)Arkadiusz Wrzosk edytował(a) ten post dnia 15.10.09 o godzinie 23:47
Sebastian Kolski programista/DBA
Temat: SCJP?
Co prawda chodziło o inny certyfikat, ale pasuje też tutaj:http://www.goldenline.pl/forum/oracle-dba/1179218/s/1#...
konto usunięte
Temat: SCJP?
Tomasz Stachlewski:
No jeśli jest 2 identycznych kandydatow, to ten z SCJP potencjalnie jest lepszym kandydatem do zatrudnienia. To tak samo jak z jezykiem obcym, czy zatrudnisz kogos kto twierdzi, ze super zna jezyk angielski, ale nie ma zadnego dowodu, czy moze drugiego kandydata, ktory rowniez to twierdzi, ale moze to poprzez certyfikatem z jezyka?
Tego, który lepiej się ze mną po angielsku dogada. A co do (nie)posiadania SCJP - można mieć SCJP i być ostatnią lamą z Javy. Posiadanie certyfikatu świadczy przede wszystkim o umiejętności zdania egzaminu certyfikującego, a nie do końca o posiadanej wiedzy, faktycznych umiejętnościach i doświadczeniu.
konto usunięte
Temat: SCJP?
Niedlugo zglosze sie do Was z noblem ;)
konto usunięte
Temat: SCJP?
Łukasz Stawicki:
Tego, który lepiej się ze mną po angielsku dogada. A co do (nie)posiadania SCJP - można mieć SCJP i być ostatnią lamą z Javy. Posiadanie certyfikatu świadczy przede wszystkim o umiejętności zdania egzaminu certyfikującego, a nie do końca o posiadanej wiedzy, faktycznych umiejętnościach i doświadczeniu.
Nikt nie wymyślił jeszcze metody, która gwarantuje wybór wśród potencjalnych kandydatów tego najlepszego. Jeśli taki odkryjesz to gwarantuje Ci światową sławę. Każdy wie, że faktyczne umiejętności i doświadczenie są najważniejsze i żadne certyfikaty tego nie przewyższą - każdy to wie, każdy to mówi na każdym kroku, mimo wszystko cały czas pojawia się to jako argument 'przeciw'. Zatem zapytam: Po co? Do czego to ma przekonać, skoro na wstępie każdy się z tym zgodził?
Gdy będziesz miał 100 kandydatów to powodzenia w przesłuchiwaniu każdego i sprawdzania jego wiedzy. Bzdura, tak się nie robi, wstępna selekcja jest potrzebna.
Sebastian Kolski programista/DBA
Temat: SCJP?
Część osób twierdzi, że warto mieć SCJP, część że jest to bez znaczenia. A czy są jakieś osoby, które powiedzą, że lepiej nie mieć certyfikatu niż go mieć?Czy zdobycie certyfikatu sprawi, że będziesz gorzej programował w javie? Chyba nie. Czy sprawi, że lepiej? Możliwe.
Czy dla ewentualnego pracodawcy posiadanie certyfikatu będzie minusem? Chyba nie. Plusem? Jest taka szansa.
Zwykła logika mówi, że jeśli masz dwa wybory i jeden nie zmieni twojej sytuacji a drugi może ją poprawić, to wybór drugi jest właściwy.
konto usunięte
Temat: SCJP?
Tomasz Stachlewski:
Gdy będziesz miał 100 kandydatów to powodzenia w przesłuchiwaniu każdego i sprawdzania jego wiedzy. Bzdura, tak się nie robi, wstępna selekcja jest potrzebna.
Wtedy patrzałbym po CV na doświadczenie, właściwie na różnorodność tego doświadczenia. I zostawił kilku. A zresztą ...co to znaczy 'najlepszy' kandydat?
Wolę współpracować z kimś, kto ma doświadczenie, niż z kimś, kto ma goły certyfikat. Conieznaczy oczywiście, że certyfikaty uważam za bezwartościowe - ale nie traktowałbym ich jako pierwszego źródła selekcji, ale któreś z kolei.
konto usunięte
Temat: SCJP?
Widzę że tu sami bardziej doświadczeni, w sumie dobrze, o SCJP opinie już chyba wymienione, a co uważacie o: http://www.javablackbelt.com ? Ogólnie idea istnienia strony i motywacji do podciągania się w wielu gałęziach Javy wydaje wam się sensowna?
konto usunięte
Temat: SCJP?
Nigdy z tego nie korzystałem, co jedynie o tym słyszałem. Sarkastycznie napiszę, że jeśli nie dają tam lanserskich znaczków, kart i papierków, którymi można pomachać naiwnemu HR'owcowi w podrzędnej firmie to gra nie jest warta świeczki.
konto usunięte
Temat: SCJP?
Tomasz Baranowicz:
Widzę że tu sami bardziej doświadczeni, w sumie dobrze, o SCJP opinie już chyba wymienione, a co uważacie o: http://www.javablackbelt.com ? Ogólnie idea istnienia strony i motywacji do podciągania się w wielu gałęziach Javy wydaje wam się sensowna?
Taa, fajna zabawa. Da sie ksiazke czasem jakas ugrac nawet. Moznaby powiedziec uczy bawiac :D
konto usunięte
Temat: SCJP?
Błażej Kępa:
Nigdy z tego nie korzystałem, co jedynie o tym słyszałem. Sarkastycznie napiszę, że jeśli nie dają tam lanserskich znaczków, kart i papierków, którymi można pomachać naiwnemu HR'owcowi w podrzędnej firmie to gra nie jest warta świeczki.
Według mnie "gra jest warta świeczki". Pomijając aspekty samokształcenia i sprawdzania własnej wiedzy, jest to kolejny (dodatkowo darmowy) sposób autopromocji. Szukać nie trzeba daleko. Poniżej przykład oferty wziętej z GoldenLine:
http://www.goldenline.pl/praca/oferta/153412
"Mile widziane... Profil w portalu JavaBlackBelt".
Do końca nie wiadomo co może wpłynąć na ostateczną decyzję przyszłego pracodawcy. Nie jest tajemnicą to, że część z nich sprawdza nawet konta w serwisach typu facebook.
Bottom line: dla tych co mają czas nie zaszkodzi, kto wie, może nawet pomóc.
konto usunięte
Temat: SCJP?
Dawid Nejman:
Według mnie "gra jest warta świeczki".
Że tak spytam - kojarzysz co to sarkazm?
Z tym facebook'iem się nasłuchałeś/naczytałeś jakichś bajek w kolorowych gazetach albo na portalach. Pewnie, że są firmy, które wymagają od deweloperów np. zaświadczenia o niekaralności :) ale nie popadajmy w przesadę. To nic nie znacząca mniejszość.
Z czystej ciekawości - ile rozmów o pracę masz za sobą? Chodzi o stanowiska związane z branżą IT.Błażej Kępa edytował(a) ten post dnia 22.10.09 o godzinie 10:22
Łukasz Żuchowski Software Wizard
Temat: SCJP?
Ja uważam, że posiadanie konta na JBB działa na plus (pomijając sam walor edukacyjny strony). Ale z wpływem na ostateczną decyzję o zatrudnieniu bym nie przesadzał.Inna sprawa, że googlowanie kandydata to chyba powszechna praktyka więc warto mieć jakąś wizytówkę w sieci. Im lepsza ona będzie tym większe szanse na samom rozmowę. Pracodawca selekcjonując CV ma niewiele danych. Do przejścia tej pierwszej selekcji profile i sieciowa rozpoznawalność mogą być pomocne.
Na samej rozmowie i tak wyjdzie szydło z worka. Tak więc dobry profil na tym czy innym portalu jest fajną zachętą do zaproszenia na rozmowę i chyba niczym więcej (no może pokazanie, że kandydat jest zaradny itd).
Podobne tematy
Następna dyskusja:
