GoldenLine
Zaloguj się
Dariusz Boryczka

Dariusz Boryczka Geodeta

Temat: Ile lat mieliście ???

Witam. Mam syna w wieku 14 lat, lubi programować w javie.W przyszłości chciałby zostać informatykiem, tylko nie wiem czy jest już za późno , by się naucz Javy. Moje pytanie brzmi:
-Ile wy mieliście lat jak stworzyliście pierwszy program?
-Czy warto dla niego uczyć się Javy na poważnie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile lat mieliście ???

... Ciekawy temat na przemyślenia świąteczne:) Ja miałem pewnie 8 lat i bawiłem się w Basicu na C-64. 14 lat to dobry wiek na naukę programowania, choć nie wiem, czy wiele osób ma już dostatecznie dużo cierpliwości i samozaparcia. W każdym razie na pewno w tym wieku powinien być już w stanie "zrozumieć programowanie" (o ile kiedykolwiek będzie w stanie, bo nie wszyscy ludzie się do tego nadają).

Jeśli chłopak zna angielski, posadź go przed
http://download.oracle.com/javase/tutorial/getStarted/...

i jazda!
Link do wypowiedziLink
Dariusz Marcinek

Dariusz Marcinek Architekt IT, Atos
Polska S.A.

Temat: Ile lat mieliście ???

Ja tez zaczynalem od C64 i basica w wieku kolo 9 lat ;)...

Nie rozumiem dlaczego boisz sie ze jest juz za pozno... Znam takich co zaczeli dopiero na studiach i teraz z powodzeniem pracuja jako programisci..

Mysle ze jezeli programowanie sprawia mu przyjemnosc i sam chce zglebiac zagadnienie, to jak najbardziej powinien to robic i z pewnoscia nie bedzie to strata czasu..

Wydaje mi sie tez ze nie jest to czas na wybor specjalizacji ;), moglby tez kiedys zaczac zglebiac .net/C$, mam nadzieje ze nie zbluznie tutaj ale ja teraz na poczatek wybralbym wlasnie ta technologie...

Jesli o ksiazki chodzi to polecam od siebie serie Head First..
Link do wypowiedziLink
Paweł K.

Paweł K. Administrator
Systemów
Informatycznych

Temat: Ile lat mieliście ???

Dariusz Boryczka:
Witam. Mam syna w wieku 14 lat, lubi programować w javie.W przyszłości chciałby zostać informatykiem, tylko nie wiem czy jest już za późno , by się naucz Javy.
Nigdy nie jest za późno, informatyka to ciągle rozwojowy proces ...
Moje pytanie brzmi:
-Ile wy mieliście lat jak stworzyliście pierwszy program?
-Czy warto dla niego uczyć się Javy na poważnie?
Nie ważny jest wiek, są ważne chęci ;) choć pierwsze programy zacząłem tworzyć w wieku 16-17lat ;). Jeśli na poważnie interesują go te zagadnienia to nie widzę przeszkód, by się w tym dalej rozwijał :) jeśli nie Java to inny język programowania, a umiejętność pisania w Javie zawsze mu się przyda :)

pozdrawiam świątecznie,
Link do wypowiedziLink
Piotr Nowicki

Piotr Nowicki JFB Systems,
właściciel

Temat: Ile lat mieliście ???

Dariusz Boryczka:
Witam. Mam syna w wieku 14 lat, lubi programować w javie.W przyszłości chciałby zostać informatykiem, tylko nie wiem czy jest już za późno , by się naucz Javy. Moje pytanie brzmi:
-Ile wy mieliście lat jak stworzyliście pierwszy program?
-Czy warto dla niego uczyć się Javy na poważnie?

Pierwszy program napisałem na studiach i miałem ponad 20 lat. Nigdy nie jest za późno jak są chęci. Jak chce programować to powinien też zadbać o naukę angielskiego i matematyki.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile lat mieliście ???

Dariusz Boryczka:
Witam. Mam syna w wieku 14 lat, lubi programować w javie.W przyszłości chciałby zostać informatykiem, tylko nie wiem czy jest już za późno , by się naucz Javy. Moje pytanie brzmi:
-Ile wy mieliście lat jak stworzyliście pierwszy program?
-Czy warto dla niego uczyć się Javy na poważnie?

Ja sugeruje niech sie normalnie bawi i korzsta z zycia. 14 lat to bardzo mlody wiek, jak chce go wykorzystac na cos pozytycznego, to niech zajmnie sie muzyka, sportem. Na programowanie jeszcze przyjdzie czas.

'14 lat... tylko nie wiem czy jest juz za pozno' - Jak moze byc juz za pozno?
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej Jończy

Bartłomiej Jończy iOS / Java EE
Developer

Temat: Ile lat mieliście ???

Na pewno nie jest za późno. Znam kilka osób, które pierwszy komputer kupiły za stypendium na studiach, a teraz są świetnymi i dobrze opłacanymi programistami. Generalnie, uważam, że to jest wiek, w którym może się bawić programowaniem, ale na pewno nie traktować go jako coś, czego "musi się nauczyć". Powoli. Poza tym, na pewnym etapie może zabraknąć mu jeszcze wiedzy chociażby z matematyki, która wykracza daleko poza ten etap edukacji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile lat mieliście ???

Dariusz Boryczka:
Witam. Mam syna w wieku 14 lat, lubi programować w javie.W przyszłości chciałby zostać informatykiem, tylko nie wiem czy jest już za późno , by się naucz Javy. Moje pytanie brzmi:
-Ile wy mieliście lat jak stworzyliście pierwszy program?
-Czy warto dla niego uczyć się Javy na poważnie?

Nie ma jednego jedynego sposobu na sukces. Nigdy nie było i nie będzie. Są w pedagogice ogólne zasady, o których warto wiedzieć. Z grubsza biorąc o rozwoju młodego człowieka decydują 4 główne czynniki:
1) dom rodzinny
2) środowisko tzw. podwórko, szkoła itp.
3) osobowości znaczące czyli tzw. guru
4) samowychowanie

Ad. 1) W wieku 14 lat nie przeceniałbym wpływu rodziców na dziecko - jest to czas buntu i szukania nowych punktów odniesienia, nowych autorytetów. W tym momencie trzeba się pogodzić, że jest już za późno, aby bezpośrednio wychowywać swoje dziecko. Jedyne co można zrobić, to trzymać w jednej ręce różaniec, a w drugiej portfel. ;)

Ad 2) Ważny jest wybór odpowiedniej szkoły, wpływ na dobór kolegów itp. Jeśli trafi w środowisko drobnych cwaniaczków, to... I przeciwnie, jeśli trafi na ludzi, którzy mają jakiś cel w życiu i charakter, to pewne drzwi same się otworzą.

Ad 3) Tu przede wszystkim radziłbym inwestować. Wszystkie znane w historii znaczące osobowości miały indywidualnych nauczycieli: Aleksander Wielki - Arystotelesa, Chełmoński - Gersona, Małysz - Tajnera itd. ;) Z własnego doświadczenia wiem, ile zawdzięczam pewnemu emerytowanemu nauczycielowi matematyki, do którego w klasie maturalnej chodziłem na korepetycje. Bez emocji powiem, że więcej nauczyłem się przez 3 mies. 2 godz./tyg. niż przez 4 lata LO, 6 godz./tyg. Nic dziwnego - jego uczniowie regularnie zajmowali miejsca w finałach olimpiady matematycznej. Zresztą chodziło nas 6 maturzystów i wszyscy dostali się z nierenomowanego LO na PW.

Tak więc raczej zachęcałbym do wyręczania się innymi ludźmi, niż uczenie się Javy, aby uczyć swojego syna. Po pierwsze, młody człowiek w tym wieku uczy się szybciej od starszego. ;) Można stracić resztki autorytetu. Nie warto. :(
Warto rozejrzeć się za jakimś dobrym(!) pasjonatem Javy - ważne, aby położyć dobry fundament. 100 zł/ 60 min. to nie jest wygórowana cena, imho. - Nie uczyć sztuczek, ale otworzyć nowe horyzonty. Warto też chodzić na dni otwarte na uczelnie informatyczne, targi - uczyć się od najlepszych.
Nie radzę spędzać wielu godzin na forach internetowych, gdzie jeden gimnazjalista uczy drugiego, jak programować. ;)

Ad. 4) Niektórzy mówią, że na sukces potrzeba: 20% zdolności, 20% uśmiechu losu, 60% ciężkiej własnej pracy. Chyba coś jest na rzeczy. Im wcześniej młody człowiek to zrozumie, tym lepiej. Oczywiście, najlepszy czas na samodzielne studiowanie to 18-22 lata.
Na koniec, programista, to dość trudny zawód i ludzie, których osobowość nie rozwinęła się równomiernie, mogą mieć po pewnym czasie duże problemy ze sobą.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile lat mieliście ???

Piotr Nowicki:
Dariusz Boryczka:
Witam. Mam syna w wieku 14 lat, lubi programować w javie.W przyszłości chciałby zostać informatykiem, tylko nie wiem czy jest już za późno , by się naucz Javy. Moje pytanie brzmi:
-Ile wy mieliście lat jak stworzyliście pierwszy program?
-Czy warto dla niego uczyć się Javy na poważnie?

Pierwszy program napisałem na studiach i miałem ponad 20 lat. Nigdy nie jest za późno jak są chęci. Jak chce programować to powinien też zadbać o naukę angielskiego i matematyki.
Ja podobnie... ;)
Link do wypowiedziLink
Piotr Nowicki

Piotr Nowicki JFB Systems,
właściciel

Temat: Ile lat mieliście ???

Tomasz Stachlewski:
Dariusz Boryczka:
Witam. Mam syna w wieku 14 lat, lubi programować w javie.W przyszłości chciałby zostać informatykiem, tylko nie wiem czy jest już za późno , by się naucz Javy. Moje pytanie brzmi:
-Ile wy mieliście lat jak stworzyliście pierwszy program?
-Czy warto dla niego uczyć się Javy na poważnie?

Ja sugeruje niech sie normalnie bawi i korzsta z zycia. 14 lat to bardzo mlody wiek, jak chce go wykorzystac na cos pozytycznego, to niech zajmnie sie muzyka, sportem. Na programowanie jeszcze przyjdzie czas.

'14 lat... tylko nie wiem czy jest juz za pozno' - Jak moze byc juz za pozno?

To się chyba bierze stąd, że czytając informacje na temat sławnych programistów/CEO zazwyczaj pojawiają się zdania typu: "programować zaczął od 6 roku życia" :-)Piotr Nowicki edytował(a) ten post dnia 26.12.10 o godzinie 14:49
Link do wypowiedziLink
Michał M.

Michał M. konsultant IT

Temat: Ile lat mieliście ???

Jak lubi programować to niech się uczy, ale nic na siłę. Może kiedyś mu to się przyda, a może nie. Ja mając 14 lat znałem Basica, niewiele później opanowałem Turbo Pascala i dziś o tych językach mogę opowiadać jedynie jako o ciekawostce ;-)) Branża IT jest na tyle nieprzewidywalna i tak szybko idzie do przodu, że nie ma gwarancji czy nauka Javy przez 14-latka zaprocentuje w przyszłości bo nie wiadomo co będzie na fali za 10 czy 15 lat. Niemniej jednak od czegoś trzeba zacząć, na naukę programowania nigdy nie jest za późno, ale łatwiej przychodzi jak ma się już jakieś podstawy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile lat mieliście ???

Michał Matląg:
nie ma gwarancji czy nauka Javy przez 14-latka zaprocentuje w przyszłości

Jest gwarancja! Java jest świetnym językiem do nauki programowania obiektowego, IMO dużo lepszym niż C++/Visual C++/C#
Link do wypowiedziLink
Michał M.

Michał M. konsultant IT

Temat: Ile lat mieliście ???

Dariusz Wawer:
Michał Matląg:
nie ma gwarancji czy nauka Javy przez 14-latka zaprocentuje w przyszłości

Jest gwarancja! Java jest świetnym językiem do nauki programowania obiektowego, IMO dużo lepszym niż C++/Visual C++/C#

Tylko zauważ, że języków obiektowych jest znacznie więcej zwłaszcza tych bazujących na JVM. W dodatku są to języki znacznie prostsze niż Java. I według mnie przyszłość będzie należeć właśnie do takich języków, a nie do Javy, którą już dziś niektórzy nazywają assemblerem XXI wieku.
Link do wypowiedziLink
Roger Zacharczyk

Roger Zacharczyk Programista (gry,
webserwisy,
aplikacje użytkowe),
fotograf

Temat: Ile lat mieliście ???

Dariusz Wawer:
Jest gwarancja! Java jest świetnym językiem do nauki programowania obiektowego, IMO dużo lepszym niż C++/Visual C++/C#
Możesz tę opinię uzasadnić? Bo moim zdaniem elementarna wiedza z zarządzania pamięcią, jaką daje C/C++ może się przydać.
Michał Matląg:
a nie do Javy, którą już dziś niektórzy nazywają assemblerem XXI wieku.
Wow. Lubię Javę, ma spore możliwości, ale bez przesady. ;)

Ja, poleciłbym zacząć naukę od C/C++. Nauka pozostałych języków pójdzie później z górki.
A język jest tylko narzędziem. Przede wszystkim trzeba opanować samą sztukę programowania, która wykracza poza OOP oferowane przez Javę, a o którym ktoś tu już wspominał.Roger Zacharczyk edytował(a) ten post dnia 27.12.10 o godzinie 09:45
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile lat mieliście ???

Zakładając, że wierzysz w to, że obiektowe programowanie będzie tym czymś co warto znać za jakieś 10 lat to myślę, że warto by raczej zainwestować w Python'a lub Ruby'ego (osobiście raczej bym w kierunku Python'a się skłaniał).

W Javie jest jednak dużo 'plumbingu' (konfiguracje bibliotek, datasource'ów, deskryptory etc.) i szumu (rozwlekły kod). IMHO jeżeli chcesz już "niszczyć" (;)) dziecku życie to przynajmniej językami, w których można czuć faktycznie radość z czystego programowania i rozwiązywania problemów (a nie zastanawiania się czemu zmiana wartości atrybutu w XMLu nie spowodowała oczekiwanego rezultatu).
Link do wypowiedziLink
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Ile lat mieliście ???

Dariusz Boryczka:
Witam. Mam syna w wieku 14 lat, lubi programować w javie.W przyszłości chciałby zostać informatykiem, tylko nie wiem czy jest już za późno , by się naucz Javy.
to jest żart, rozumiem? :)

Raczej nie ma czegoś takiego jak "za późno".
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Skrzypczak

Krzysztof Skrzypczak Senior Java
Developer

Temat: Ile lat mieliście ???

Ja też myślałem, że dla mnie jest już za późno, bo znałem osoby, które programowały od "dzieciaka" i nie widziałem szans, żeby się wstrzelić w rynek. Ale z ilości ofert pracy jakie są dzisiaj ogłaszane, widzę dla siebie dosyć jasną przyszłość.

Jeszcze wtrącę na temat języka od jakiego warto zacząć. Napewno nie C/C++, bo jak dzieciak dorośnie do pracy, to już będą martwe języki. Tak samo Pascal/Delphi. Nie warto się uczyć webmasterki, bo po pierwsze nie ma z tego pieniędzy (dzisiaj), po drugie, webmaster to raczej artysta, a jak się jest artystą, to lepiej iść na architekturę ;)

Reasumując, jedynym słusznym wyborem są albo Java + jak najwięcej jej technologii, albo C#/ASP/ADO... no i cały .NET. Dlaczego właśnie te języki ?? Bo to jest przyszłość, a wszystko co wymyślą później będzie bazowało na obiektówce. Chociaż modlę się do Procesora Wszechmogącego, żeby w przyszłości programowanie nie polegało na wyklikiwaniu aplikacji, bo to by był cios w jaja całemu pięknu programowania.

Na koniec zaznaczam, że powyższy post jest moją opinią i nie reaguję na zaczepki programistów, którzy mają inne zdanie ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile lat mieliście ???

Dariusz Wawer:
razie na pewno w tym wieku powinien być już w stanie "zrozumieć programowanie" (o ile kiedykolwiek będzie w stanie, bo nie wszyscy ludzie się do tego nadają).

Czy mógłbym poprosić o przybliżenie tematu "zrozumienia programowania"? Czy to rzeczywiście jest jakaś wiedza objawiona tylko dla wybranych?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile lat mieliście ???

Paweł Jodła:
Dariusz Wawer:
razie na pewno w tym wieku powinien być już w stanie "zrozumieć programowanie" (o ile kiedykolwiek będzie w stanie, bo nie wszyscy ludzie się do tego nadają).

Czy mógłbym poprosić o przybliżenie tematu "zrozumienia programowania"? Czy to rzeczywiście jest jakaś wiedza objawiona tylko dla wybranych?


Nie chcę się wymądrzać, ani żeby to tak zostało odbierane ale to raczej szeroko pojęte pojęcie "programowanie" ja za słaby w uszach jestem by Ci to wyjaśnić.
Po prostu zdaj sobie sprawę, że to co Cię otacza z czego codziennie korzystasz ma na pewno styczność z programowaniem.
(Strona www, dostęp do maila, bazy danych, zakupy w sklepach netowych, przelewy bankowe przez neta, czy nawet głupie przejechanie czytnikiem kart by Cię wpuszczono do biblioteki to też ma styczność z branżą IT i ktoś to musiał "zaprogramować" w sensie jeżeli tak to wpuść go/ przelej kasę dokonaj zakupu itp, jeżeli nie no to odmowa i wiele innych)
Nie mówię tutaj o sterowaniu CNC za pomocą Javy czy grafiki ;)
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Piotr R.

Piotr R. ...

Temat: Ile lat mieliście ???

Ugryzę temat z innej strony.

1) Co to jest programowanie?

Upraszczając, proces tłumaczenia jednego zbioru w drugi przy użyciu ściśle określonych operatorów i zasad ich stosowania.

2) Czy do zrozumienia programowania trzeba znać język?

Tak

3) Czy język ten musi być językiem aktualnie produkcyjnym?

Zdecydowanie nie.

4) Czy umiejętność programowania jest wiedzą objawioną?

Zdecydowanie nie. Nie zmienia to jednak faktu, że od dobrego programisty oczekuje się pewnych cech intelektualnych, które kształci się latami i nie każdy jest w stanie je osiągnąć. Dlatego sporo dobrych programistów to matematycy, fizycy, mechanicy precyzyjni (ogólnie umysły abstrakcyjne) a historia pokazuje, że nawet trafiali się lekarze.

5) Czy na jakość programowania ma wpływ wiek w jakim się rozpoczyna?

Tak i za razem nie.

Tak, jeśli dopiero rozpoczynamy naukę. Statystyczny człowiek około właśnie 14-15 roku życia (jak to w naturze z pewnymi odstępstwami) zaczyna wykształcać procesy myślowe odpowiedzialne za postrzeganie abstrakcyjne. Cały w tym ambaras by takiego młodego człowiek rozpoznać i odpowiednio pokierować.

Nie, jeśli mamy już przygotowany umysł do myślenia abstrakcyjnego.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj