GoldenLine
Zaloguj się
Mateusz Mirkowski

Mateusz Mirkowski Co-Founder @ Visent
Coders

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

Zastanawiam się nad jedno-dniowym kursem programowania. Tylko czy jest sens płacić 400-500 zł za szkolenie, gdzie w internecie jest pełno darmowych tutoriali, poradników, filmików, for itp.? Co prawda interesuje mnie język Objective-C, ale myślę, że na grupie Java uzyskam dobrą dla mnie odpowiedź. Mój kolega również zastanawia się nad takim kursem, ale on nie ma żadnego doświadczenia w programowaniu (ja miałem na studiach rok javy i od tego semestru c++). Czy w jego przypadku kurs miałby większy sens?
Pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz K.

Grzegorz K.

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

nie
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

Jeden dzien, to zdecydowanie za malo by chociaz w minimalnym stopniu poznac "programowanie". Nie lepiej przeznaczyc te pieniadze na jakies sensowne ksiazki?
Link do wypowiedziLink
Mateusz Mirkowski

Mateusz Mirkowski Co-Founder @ Visent
Coders

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

Tym bardziej, że 400-500 zł to sporo, dobra książka niech będzie powiedzmy 100 zł, oszczędność ogromna. 200 zł za kurs mógłbym dać, ale aż tyle to chyba nie ma sensu. Tym bardziej, że jakieś podstawy mam i nikt mi nie musi na kursie tłumaczyć czym jest klasa itp.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

Najpierw poczytaj w sieci i wybierz język programowania - większość na ogólnym poziomie jest do siebie bardzo podobnych, ale nie ma sensu mącić w głowie składniami kilku na raz.

Po wybraniu języka znajdź parę tutoriali i je przeczytaj.

Dopiero teraz jesteś gotowy wybrać odpowiednią dla siebie książkę - oczywiście podpierając się ocenami w sieci :)

A teraz najważniejsze: Po choć częściowym przeczytaniu książki i zrobieniu parunastu przykładów znajdź wśród znajomych kogoś, kto ma doświadczenie w programowaniu. Zaproś go w weekend do domu, kup browarki, zamów pizzę i pytaj ile wlezie - nauczysz się od niego więcej niż na takim kursie ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

Niewarto- apple udostępnia za darmo bardzo bogate materiały również dotyczące technologii około językowych(np. cocoa). Pomysł z plackiem i browarkami- wyborny. Zapłacisz połowę mniej a masz człowieka na wyłączność.
Link do wypowiedziLink
Jacek R.

Jacek R. programista

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

Ale bzdury piszecie. Chyba nikt z Was nie był nigdy na porządnym szkoleniu. Dobre szkolenia mają wiele zalet nad samodzielną nauką.

- są przygotowywane z myślą o ludziach na odpowiednim poziomie i pozwalają na żywy kontakt z technologiami, a problemy są rozwiązywane od razu, więc nie zniechęcają
- są zaplanowane, by najefektywniej przekazywać wiedzę i są prowadzone przez ludzi, którzy umieją to robić (odradzam nauki programowania od kolegów, nawet najlepszy programista często w ogóle nie ma pojęcia jak zabrać się do składnego tłumaczenia zawiłości)
- słona zapłata często jest dodatkową motywacją, by uważnie słuchać, przygotowywać się do spotkań i samodzielnie drążyć temat, a poza tym weryfikuje, czy naprawdę komuś zależy, czy ma tylko słomiany zapał
- dostarczone materiały często są lepsze niż książki-masówki, prezentacje bywają mocno interaktywne i zwykle dostaje się certyfikat potwierdzający wiedzę (kiedy na przykład szkolenia kończą się egzaminem).

Oczywiście jednodniowe szkolenie za 500zł jest prawdopodobnie niczego niewarte, za krótki czas i za niska cena. To tak jakby ktoś reklamował jednodniowy kurs na prawko w cenie 200zł. Dobry kurs trwa dobre parę dni i kosztuje dobre parę tysięcy złotych. W jeden dzień liźniesz podstawy.

No i jasne, że można się nauczyć programować samemu i to całkiem dobrze. Jeśli jesteście studentami, to macie dużo czasu na samodzielne dłubanie. Tutoriale z sieci nie są może najszczęśliwsze, ale trochę nauczyć się z nich można (choć mają często błędy albo wpajają złe nawyki). Szkolenia polecam ludziom, którzy są już po studiach, pracują w branży i nie mają dużo czasu, a chcą się doszkalać albo zmienić technologię.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

Obawiam się Jacku, że nie przeczytałeś dobrze postu Mateusza - skutkiem tego "piszesz bzdury" nie na temat - więc pozwól, że Ci zacytuję:

"Zastanawiam się nad jedno-dniowym kursem programowania. Tylko czy jest sens płacić 400-500 zł za szkolenie, gdzie w internecie jest pełno darmowych tutoriali, poradników, filmików, for itp.?"

Tak więc Mateusz poruszył kwestię 1-dniowego szkolenia za 400-500 zł. Wszyscy mu je odradzamy zgodnie twierdząc, że takie 1 dniowe szkolenie jest do dupy. Wszyscy zapewne mając jakieś doświadczenia w tym temacie - albo z autopsji albo od znajomych.

Aktualnie znalezienie dobrego szkolenia jest prawie niemożliwe. Firm je robiących jest masa dlatego, że firmy dostają dofinansowanie z Unii na tego typu "nauke". Jest cholernie dużo pseudo-szkoleń, a nawet znana marka (jak np. Oracle) nie gwarantuje, że dane szkolenie będzie dobre. Przykład? Ot moje szkolenie z technologii J2EE (tak - wtedy jeszcze J2EE...) w firmie Oracle. O ile materiały i sprzęt były świetnie przygotowane, o tyle prowadzący był niejako z łapanki (przyznał się, że zastępuje kolegę, który miał szkolenie prowadzić, ale coś mu wypadło...) i wypadł bardzo blado. Nie był w stanie odpowiedzieć na większość z zadawanych pytań. A szkolenie kosztowało sporo i trwało chyba aż 5 dni. Jedyne pozytywne co z niego wyniosłem to ładny - darmowy - notes.

Inny ciekawy przykład - jakieś pół roku temu ktoś z firmy organizującej szkolenia poszukiwał "w trybie pilnym" kogoś do poprowadzenia szkolenia IT w zastępstwie chorej (albo jakoś tak) osoby. Powiedz mi - czy taka firma robi dobre szkolenia ? O dobrych szkoleniach trzeba się dowiadywać od znajomych albo przegrzebywać internet w poszukiwaniu opinii.

Jedyne szkolenia, jakie aktualnie są w obszarze moich zainteresowań to szkolenia organizowane przez Springsource (kilka razy w roku w Polsce - różne zagadnienia - Spring Core, Spring Integration itp) i owszem one kończą się certyfikacją, ale kosztują sporo (ostatnio jak sprawdzałem to było to chyba ok 6500).

Reasumując - nie negowaliśmy sensu szkoleń jako takich. Negowaliśmy sens wydania 400-500 zł za jeden dzień (pewnie z 6h) opowiadania o jakimś języku programowania i przeklepywania kodu z materiałów kursowych do Eclipse'a ;)

Jak masz jakieś wspaniałe doświadczenia ze szkoleniami za "parę tysięcy złotych" to proszę - podaj namiary na firmę, która robi takie szkolenia - taka wiedza jest bardzo cenna np. przy organizowaniu szkoleń dla pracowników.
Link do wypowiedziLink
Jacek R.

Jacek R. programista

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

Nie brzmiało to jakby dotyczyło tylko jednodniowych szkoleń, ale okej, w takim razie wszyscy mówimy o tym samym ;)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Gil

Krzysztof Gil Projektant,
programista,
szkoleniowiec

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

Zawsze warto iść na szkolenie, gdzie się czegoś można nauczyć.
Wielodniowe szkolenia mają przeważnie zbyt duży zakres materiału, przez co są trudno przyswajalne. Jednodniowe szkolenie jest wartościowe, jeżeli dotyczy jakiegoś ciekawego tematu, jest prowadzone w ciekawy sposób, z wykorzystaniem wartościowych materiałów/przykładów i co chyba najważniejsze - jest prowadzone przez doświadczonego trenera.

Nie można nauczyć się programowania w jeden dzień, więc odradzam tego typu szkolenie, jeżeli ma charakter ogólny. Jeżeli jest to jednak szkolenie specjalistyczne, to jak najbardziej warto się tym zainteresować.

"w internecie jest pełno darmowych tutoriali, poradników, filmików, for itp" - to prawda, ale osobiście już wiele razy natknąłem się na problem wyszukania interesującego mnie tematu. Przeważnie wszędzie są bardzo ogólne tutoriale, wzorowane na dokumentacji produktu i potrzeba bardzo dużo czasu aby coś ciekawego znaleźć. Często napotkać można interesujący nas temat, ale potem okazuje się, że jest to fragment oferty szkoleniowej a darmowego dostępu nie ma i nie będzie. Wiele osób potrafi się skutecznie uczyć samemu - dla tych wystarczy wbudowany help i czas na eksperymenty - ale nie wszyscy!

Szkolenie ma też tą zaletę, że można się pytać. Choć różnie bywa z odpowiedziami ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Paweł Stawicki

Paweł Stawicki Software designer /
java developer.

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

Zaletą szkolenia jest to, że siedzisz tam i się uczysz, nic Cię nie rozprasza, nie zajmujesz się niczym innym przez cały dzień. Czy warto za to płacić 500zł? Decyzja należy do Ciebie. Natomiast warto stworzyć sobie takie warunki. Pomysł z pizzą i browarami takie warunki właśnie stwarza.
Link do wypowiedziLink
Michał P.

Michał P. Integrator systemów

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

Ja uważam, że na taki 1-dniowy kurs nie ma sensu wydawać pieniędzy.
Osobiście polecam kursy e-learningowe, moim zdaniem najlepsza strona z kursami programowania to http://knowledgeblackbelt.com/
To oczywiście wszystko zależy od tego jak dobrze ktoś potrafi samemu się zmotywować do robienia kursu w swoim wolnym czasie. Są przecież takie osoby, które dopiero po wpłaceniu 500zł na kurs będą czuli odpowiednią motywacje.
Link do wypowiedziLink
Maja Miarecki

Maja Miarecki Senior Frontend
Developer

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

Warto isc na kurs, jesli masz pieniadze a kurs jest sprawdzony. Ale NIE WARTO isc na kurs jednodniowy. Nauka jezyka programowania to proces. W ciagu jednego dnia bardzo dobry programista moze zlapac kilka tipow i waznych info, ale osoba poczatkujaca wyniesie same pytania i watpliwosci.

Zajecia i projekty na uczelniach sa niezlym sposobem na zaczecie, pozniej mozna kontynuowac juz samemu za pomoca dokumentacji, tutoriali, forow internetowych itp.

Jesli to ma byc kurs dla poczatkujacej osoby, to wydaje mi sie powinien trwac duzo dluzej. Chocby ze wzgledu na krzywa uczenia sie.
Link do wypowiedziLink
Maja Miarecki

Maja Miarecki Senior Frontend
Developer

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

Sylwester Gąsiewski:
Jako wieloletni programista zawodowy, powiem Ci że metoda Rafała Głowińskiego jest dobra
( pizza i browar ),

Nie slyszalam, ale od dzis bede stosowac :D
Link do wypowiedziLink
Justyna Malinowska

Justyna Malinowska Manager, e-commerce

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

Lepszym pomysłem będzie inwestycja w książki i kursy wideo, do których zawsze można wrócić. Nauka programowania w szkolnym rozumieniu tego słowa jest mało efektywna.
Link do wypowiedziLink
Maciej G.

Maciej G. Projektant /
Programista, Famor
S.A.

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

Krzysztof G.:
"w internecie jest pełno darmowych tutoriali, poradników, filmików, for itp" - to prawda, ale osobiście już wiele razy natknąłem się na problem wyszukania interesującego mnie tematu. Przeważnie wszędzie są bardzo ogólne tutoriale, wzorowane na dokumentacji produktu i potrzeba bardzo dużo czasu aby coś ciekawego znaleźć. Często napotkać można interesujący nas temat, ale potem okazuje się, że jest to fragment oferty szkoleniowej a darmowego dostępu nie ma i nie będzie.

Ja mam odmienne doświadczenia, przeważnie udaje mi się znaleźć dobre tutoriale dla tematu którego poszukuję. Jeśli chodzi o pytania, to na forach dyskusyjnych otrzymuję odpowiedzi w krótkim czasie (często wystarczy przeszukać historię). Faktem jest, że czasami trzeba przeredagować zapytanie dla przeglądarki WWW, no i podstawą jest dobra znajomość języka angielskiego (i żargonu z tej branży oraz podstawowe wiadomości o działaniu wyszukiwarek - przeważnie korzystam z Google i Bing).

Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Michał M.

Michał M. Senior Back-End
Engineer (Ravelin)

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

Tez mi sie zdaje, ze lepiej w Internecie poszperac. Jak sie czegos nie rozumie to zawsze jest stackoverflow. Szczrze mowiac, programista musi sie nauczyc szukac wiedzy w internecie, bo zadna ksiazka nie przygotuje cie na wypadki jakie moga sie wydarzyc podczas implementacji, a czasu zawsze malo. W bardzo wielu przypadkach zadanie wlasciwego pytania pozwala znalezc odpowiedz bardzo szybko (czesto wlasnie na wspomnym serwisie).
Link do wypowiedziLink
Maciej Szymeczko

Maciej Szymeczko R&D Intern

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

dokładnie, jak wspomnieli przedmówcy - gdy cała wiedza jest na wysięgnięcie ręki, nie wydawałbym tysięcy na campy; ewentualnie polecam zacząć od kursów na konkretne temat, takich jak na strefie kursówTen post został edytowany przez Autora dnia 03.12.16 o godzinie 21:37
Link do wypowiedziLink
Maciej Maciejowski

Maciej Maciejowski Czas rozwijać
świat...

Temat: Czy warto iść na kurs programowania?

Na YT jest sporo poradników...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Kurs programowania JAVA dla...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj