GoldenLine
Zaloguj się
Jerzy Zientkowski

Jerzy Zientkowski Public speaker and
coach. IT Manager.
Father.

Temat: Raportowanie czasu pracy

Adam K.:
Jerzy Zientkowski:

Punkt 6sty, kontrola zlecenia które wpłynęło o 07:45, gość załatwił od ręki a wpisał wieczorem, że siedział kupę czasu, jest akurat banalny (no, nie w excelu...) - a Ty piszesz, że nie ma rozwiązania.

czesc.

a mógłbyś napisać jak to kontrolować za pomocą systemu (czyli nie "manualnie")?

(jestem jeszcze przed kawą poranną i to może być usprawiedliwienie na mój przytępiony intelekt :) )

A pardon, ale mocno HelpDeskowo na to patrzę.
Zlecenie wpływa od kogoś, w moim wypadku - do Single Point of Contact (SPC, po polsku...no, inaczej...;)
Więc jest kontrola wpłynięcia.
Mam SLA (a w wypadku programistów - termin realizacji, czyli przekazania do zespołu testowego, releasu do środowiska czy cokolwiek), więc wiem, ile czasu gość ma/potrzebuje. No i tyle.

Przy czym, tak jak pisali koledzy, jeśli gość dostaje zlecenie, ma na nie 2h i
- nie zawala innych zadań
- mieści się w sla
- zamiata temat w 5 minut a 115 minut trzaska w Counter Strike
to nie ma tematu.

Proszę o dyskusję oczywiście, bo mogę czegoś nie widzieć w założeniach etc
Pzdr
Doom_
Link do wypowiedziLink
Mikołaj W.

Mikołaj W. Pomagam rozwiązywać
problemy- nie tylko
IT

Temat: Raportowanie czasu pracy

Witam,

Cóż... Pytanie brzmiało o raportowanie pracy informatyków (domyślam się że na rzecz projektów wew/zew).

Moje rozwiązanie jest bardzo proste (by nie nazwać go prymitywnym) co dla niektórych ma zalety, dla innych wady.

Drogi Jurku,

to o czym piszesz to jest workflow z wagami (lub priorytetami). Tutaj widziałbym stronę intranetową (pełne otwarcie on-line nie jest wskazane - security, itp, itd.) opartą o sharepoint services (znowu darmowy soft, coś mi takie softy chodzą po głowie... :D ), drobną modyfikacją wbudowanego workflow.

Dzięki temu masz zgłoszenie (rejestrację, usera, datę, wymagane pola, itp, itd), kierownik otrzymuje maila (lub koordynator), przypisuje pracownika, pracownik raportuje wykonanie, request zamknięty i posprzątane.

Jak się do tego doda daty (jako format daty) to można wyliczyć średni czas reakcji...

A co do Outlooka/Excela będę się upierał że jest to dobre rozwiązanie dla niewielkich zespołów które muszą raportować czas pracy nad projektami w firmach lub działach projektowych, a nie w obszarze wsparcia.

Pozdrawiam,
MWW
Link do wypowiedziLink
Mikołaj W.

Mikołaj W. Pomagam rozwiązywać
problemy- nie tylko
IT

Temat: Raportowanie czasu pracy

Jerzy Zientkowski:
Większość z Twoich rozwiązań powoduje, że kontrola zadań jest mocno manualna, obarczona nakładem pracy na dodatkową komunikację i obliczenia (analizę).

Tylko na początku wdrożenia. Potem to normalnie działa. Zresztą w każdym systemie nowym pojawiają się pytania "jak to zrobić/zapisać/zaksięgować".

Kotrola manualna - nie do końca - format standardowy, wystarczy import via narzędzia MS - i na koniec tygodnia masz ładny automatyczny raport.

Ważne ! W mojej propozycji cyklem rozliczeniowym jest tydzień. System dotyczy projektów, a nie helpdesku. Zdaję sobie sprawę że taki cykl w przypadku help/servicedesku jest nieakceptowalny (sam bym taką propozycję wyrzucił do kosza).

Np:
Punkt 2 - zdaje się, że nie doceniasz systemów, w których zdarzenia mają parametry. Sugerujesz, że ktoś rozbił zadanie na dwie części i ja (czy analityk) ma czytać uzasadnienie?

Nie ma parametrów. Nie rozliczasz parametrów, tylko projekty. Takie było pytanie. Parametry w mojej propozycji interesują Cię tylko jak klient zapyta "a dlaczego tyle ??". Moja propozycja odpowiada na pytanie ile nas kosztuje projekt, a nie jak szybko został zakończony od momentu zgłoszenia.

Punkt 6sty, kontrola zlecenia które wpłynęło o 07:45, gość załatwił od ręki a wpisał wieczorem, że siedział kupę czasu, jest akurat banalny (no, nie w excelu...) - a Ty piszesz, że nie ma rozwiązania.

Dwa posty niżej piszesz "posprzątał w 5 minut i przez 115 grał w couter Strike". Sprzeczne.

Podasz to banalne rozwiązanie ?

Na poziomie małych firm, niewielkich działów IT albo przy pracy z zadaniami szeregowymi, zlecanymi a priori - może i Twoje rozwiązanie będzie cost wise ok.

Do działu wsparcia IT ten system się nie nadaje.

Nadaje się do działu projektowego gdzie zakładamy kontrolę kosztów/czasu realizacji. Co oczywiście wymusza pewnego rodzaju szeregowość (programista nie może na raz programować 2 projektów). Ale to w każdym systemie.

Ja tego nie kupuję
Pozdrawiam
Doom_

A ja nie sprzedaję :D

Pozdrawiam serdecznie,
MWW
Link do wypowiedziLink
Jerzy Zientkowski

Jerzy Zientkowski Public speaker and
coach. IT Manager.
Father.

Temat: Raportowanie czasu pracy

Mikołaj W.:
Jerzy Zientkowski:
Większość z Twoich rozwiązań powoduje, że kontrola zadań jest mocno manualna, obarczona nakładem pracy na dodatkową komunikację i obliczenia (analizę).

Tylko na początku wdrożenia. Potem to normalnie działa. Zresztą w każdym systemie nowym pojawiają się pytania "jak to zrobić/zapisać/zaksięgować".

Kotrola manualna - nie do końca - format standardowy, wystarczy import via narzędzia MS - i na koniec tygodnia masz ładny automatyczny raport.

Ważne ! W mojej propozycji cyklem rozliczeniowym jest tydzień. System dotyczy projektów, a nie helpdesku. Zdaję sobie sprawę że taki cykl w przypadku help/servicedesku jest nieakceptowalny (sam bym taką propozycję wyrzucił do kosza).

Np:
Punkt 2 - zdaje się, że nie doceniasz systemów, w których zdarzenia mają parametry. Sugerujesz, że ktoś rozbił zadanie na dwie części i ja (czy analityk) ma czytać uzasadnienie?

Nie ma parametrów. Nie rozliczasz parametrów, tylko projekty. Takie było pytanie.

[...] Ciach
Pytanie z początku wątku było takie:
Chodzi tu bardziej o rozliczenie kosztów pracy informatyków. Mianowicie, informatycy rozrzuceni są po Polsce w różnych oddziałach i pracują dla poszczególnych placówek (także spółek córek). Na koniec miesiąca koszt pracy dla każdej, nawet najmniejszej, placówki musi być dokładnie rozliczony, co skutkuje koniecznością posiadania danych ile godzin w danym miesiącu informatyk poświęcił na pracę dla danej placówki.

Z tym dyskutujemy. Do tego ma system służyć. Proponowany przez Ciebie system rozumiałem w tym kontekście, a nie w kontekście prowadzenia projektów.
Tak więc - nie nadaje się. Nie kupuję - w kontekście wątku. Tyle
Pozdrawiam
Doom_
Link do wypowiedziLink
Konrad Chołożyński

Konrad Chołożyński Prezes Zarządu

Temat: Raportowanie czasu pracy

Odpowiadając bezpośrednio na pytanie zainteresowanego - proponuję zainteresować się systemem eGroupWare http://www.egroupware.org/

Ma bardzo fajny moduł do raportowania czasu pracy i przy odpowiedniej konfiguracji pozwala na łatwe rozliczanie pracy.

Oczywiście to jest tylko jeden z modułów systemu, bo rozwiązanie pozwala na dokładne rozpisywanie projektów, jak również na korzystanie z kalendarzy, list todo, zasobów i wielu innych narzędzi.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Raportowanie czasu pracy

Hej,
Ja kiedyś używałem aplikacji o nazwie TimeSheet.
Tutaj jest coś podobnego ale to nie ta sama aplikacja, tym niemniej idea jest podobna.

http://www.timesheetxpress.com/

Sebastian
Link do wypowiedziLink
Marcin Przybyłek

Marcin Przybyłek Kierownik IT działu
wsparcia użytkownika
i utrzymania śr...

Temat: Raportowanie czasu pracy

proponuje glpi
http://glpi-project.org/

ma fajne moduły i komponenty, od modułu timesheet
po system zgłaszania awarii czy inwentaryzacji sprzętu
współpracuje z domeną AD
Link do wypowiedziLink
Robert Król

Robert Król project manager,
wsparcie projektów
innowacyjnych

Temat: Raportowanie czasu pracy

a ja do samych statystyk czasu pracy polece https://www.timecamp.com/. dobre, bo polskie.

zalety? automatycznie sledzi kazde otwarte okno na kompie. zbiera statystyki o czasie, przydziela priorytety do aplikacji/stron i na koniec oblicza produktywnosc. dobra mobilizacja dla kogos kto 50% swojego czasu spedza na n-k.

w porównaniu do innych: kazdy user moze zobaczyc swoje statystyki, porównać z grupą (motywacja). transparentnie - user wie że taka aplikacja działa w tle.

zeby była jasność: nie należy rozliczac pracownika z tego ze zamiast w Visual Studio siedział na wp.pl, ale jesli chcemy miec dokladny czas pracy to nie widze innego rozwiązania. oczywiscie nie będzie tu podziału na zadania (nie widzialem takiego wymagania), a jedynie konkretnie w jakiej aplikacji pracowal (jak była już mowa - kto ogarniety, ten bedzie wiedzial jak system oszukac). Przydzielając aplikacje do grup, można w banalny sposób podliczyć czas pracy.

moja produktywność w tym miesiacu: 72%. jak widać nikt nie jest święty :D
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Ś.

Krzysztof Ś. branża
motoryzacyjna/IT

Temat: Raportowanie czasu pracy

Jerzy D.:
Witajcie,

Jaki program możecie polecić do raportowania czasu pracy informatyków pracujących w różnych placówkach i lokalizacjach. Najlepiej, żeby był to system oparty na stronie www, do której mogliby mieć dostęp z każdej lokalizacji.

Może http://opengoo.org ? Darmowy i dużo ciekawych opcji...
Pozdrawiam
KS
Link do wypowiedziLink
Robert Król

Robert Król project manager,
wsparcie projektów
innowacyjnych

Temat: Raportowanie czasu pracy

http://opengoo.org/ - ładnie się prezentuje. dzięki za info, sam się przyjrze :)
Link do wypowiedziLink
Jacek Mamot

Jacek Mamot prezes zarządu, K2
Consulting sp. z
o.o.

Temat: Raportowanie czasu pracy

Dla fanów prostoty i skuteczności - oparty o outlook system, który umożliwia całkiem zaawansowane wieloeymiarowe analizy (baza danych w MS Access)

Zasilenie z outlooka do xls (makro wywoływane jednym przyciśnięciem guzika)
import danych z xls do MS Access-a - także jeden guzik

efekt jak na załączonym obrazku:
http://www.youtube.com/watch?v=Lxn2LXepZoY

Dodam jeszcze, że używamy tego systemu w firmie od kilku lat. Z tym, że u nas używamy go także, a może przede wszystkim do planowania czasu pracy i chyba dlatego nic innego poza outlookiem nie zdałoby egzaminu.

Moim zdaniem sekret dobrego raportowania czasu pracy nie polega na rejestracji czasu pracy (mniej lub bardziej po fakcie) ale na jego planowaniu - tak jak spotkania - wpisujemy je do kalendarza w momencie kiedy umawiamy się na spotkanie, a nie po fakcie.

Niestety skuteczne wdrożenie takiego podejścia nie jest trywialne - wymaga stworzenia odpowiednich warunków w firmie, motywacji, zmiany nawyków, nagradzania za bycie odpowiedzialnym i asertywnym - ale to temat na inną dyskusję

Pozdrawiam

P.S.
Niektórzy z naszych pracowników planują w outlooku także swoje sprawy prywatne, a w firmie od lat funkcjonuje powiedzenie "wpisz to sobie do kalendarza bo inaczej się nie wydarzy"Jacek Mamot edytował(a) ten post dnia 13.07.09 o godzinie 01:15
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Raportowanie czasu pracy

Raportowanie czasu pracy podnosi efektywnosc, pozwala lepiej szacowac czas projektow, pokazac nad jakim etapem najwiecej czasu schodzi, oraz w kazdej chwili mozemy pokazac kto nad czym pracowal w danej chwili. Zalet jest naprawde bardzo duzo a wady? Nalezy tylko sie przyzwyczaic i nie traktowac to jako zlo konieczne.
W pracy korzystamy z Jiry (http://www.atlassian.com/software/jira/) nad ktora troche popracowalismy, ustalone zostaly zasady raportowania czasu, pozakladane projekty nad ktorymi pracuje dzial IT. Nawet zrobilismy w Jirze projekt zwiazany z urlopami, kazdy wie kiedy kto idzie na urlop, ile na nim spedzi. Tak wiec w jednym narzedziu mamy bugtracking, system raportowania czasu, prowadzenia projektu, sprawy HRowe, oraz system delegowania zadan z przypominajkami ;)
Link do wypowiedziLink
Bartosz Sobolewski

Bartosz Sobolewski Prezes zarządu,
SmartMedia

Temat: Raportowanie czasu pracy

Najprostszym rozwiązaniem jakie udało nam się wprowadzić bez potrzeby naciągania i oszukiwania systemów jest Freckle: http://letsfreckle.com

Powala na kolana w swej prostocie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Raportowanie czasu pracy

Odpowiadajac na pierwotne pytanie polecam http://mrticktock.com (uwaga: jestem autorem). To prosty soft do raportowania czasu online. Posiada darmowy plan dla malych firm. Uzywamy go w warunkach gdzie nie jest wymagane zarzadzanie projektami ani kontrola pracownikow, a zatem wiekszosc wspomnianego w watku oprogramowania jest zbyt duza i skomplikowana, nie wspominajac o cenie.

W przeciwienstwie do Tomasza z InteliSoft musze przyznac ze konkurencja na rynku anglojezycznym jest duza.
Link do wypowiedziLink
Marcin Kaniewski

Marcin Kaniewski ITSM, ITIL, PM, IT
Manager

Temat: Raportowanie czasu pracy

Jerzy D.:
Chodzi tu bardziej o rozliczenie kosztów pracy informatyków. Mianowicie, informatycy rozrzuceni są po Polsce w różnych oddziałach i pracują dla poszczególnych placówek (także spółek córek). Na koniec miesiąca koszt pracy dla każdej, nawet najmniejszej, placówki musi być dokładnie rozliczony, co skutkuje koniecznością posiadania danych ile godzin w danym miesiącu informatyk poświęcił na pracę dla danej placówki.


A czy nie prościej sprzedawać usługi, a nie czas? Owszem to więcej pracy po Twojej stronie bo musisz zdefiniować i wycenić usługi, ale potem masz cennik i unikasz zbędnych dyskusji z biznesem, czy admin pracował dla nich 2h czy tylko 1:45h, a 15 minut był w toalecie.

Można to trochę porównać do restauracji gdzie kupujesz potrawy, a nie płacisz wprost za minuty spędzone przez kucharza nad jego przygotowaniem.

Ale to tylko taka luźna dygresja.

Pozdrawiam, Marcin
Link do wypowiedziLink
Oleg P.

Oleg P.

Temat: Raportowanie czasu pracy

Może JIRA? (http://www.atlassian.com/software/jira/)
Narzędzie stosunkowo elastyczne w konfiguracji i rozbudowane o praktyczne rozwiązania. Mam z nim pozytywne doświadczenia.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wolfram

Tomasz Wolfram Project Manager,
programista,
zamiłowany żeglarz

Temat: Raportowanie czasu pracy

Z przetestowanych w praktyce rozwiązań mogę doradzić, wspomniany już OpenGoo, ponieważ dostarcza chyba wszystko czego Ci potrzeba.
Aktualnie OpenGoo zmieniło swoją nazwę na Feng Office http://www.fengoffice.com/web/community/downloads.php

Można ściągnąć darmową wersję Community. Wszystko, czego będziesz potrzebował żeby uruchomić aplikację to serwer z PHP i MySQL.

W Feng Office będziesz mógł:
- Zdefiniować projekty
- Przypisać zasoby do projektów
- Pracownicy sami mogą dodawać zadania na którymi pracują w ramach projektów.
- W trakcie pracy każdy może kliknąć ikonę zegarka i aplikacja zlicza czas pracy. Na koniec robimy stopa.
- Na tej podstawie możesz generować raporty dla wybranych okresów, projektów, pracowników.
- Dodatkowo dla każdego pracownika możesz zdefiniować stawkę godzinową, co powinno ułatwić zliczanie należności dla klientów.
Link do wypowiedziLink
Paweł K.

Paweł K. Time Solutions / VP
of Sales

Temat: Raportowanie czasu pracy

Robert Król:
a ja do samych statystyk czasu pracy polece https://www.timecamp.com/. dobre, bo polskie.

zalety? automatycznie sledzi kazde otwarte okno na kompie. zbiera statystyki o czasie, przydziela priorytety do aplikacji/stron i na koniec oblicza produktywnosc. dobra mobilizacja dla kogos kto 50% swojego czasu spedza na n-k.

w porównaniu do innych: kazdy user moze zobaczyc swoje statystyki, porównać z grupą (motywacja). transparentnie - user wie że taka aplikacja działa w tle.

zeby była jasność: nie należy rozliczac pracownika z tego ze zamiast w Visual Studio siedział na wp.pl, ale jesli chcemy miec dokladny czas pracy to nie widze innego rozwiązania. oczywiscie nie będzie tu podziału na zadania (nie widzialem takiego wymagania), a jedynie konkretnie w jakiej aplikacji pracowal (jak była już mowa - kto ogarniety, ten bedzie wiedzial jak system oszukac).

odświeżę trochę temat. w tym momencie w TimeCampie jest już podział na zadania. System na podstawie zdefiniowanych kryteriów automatycznie wykrywa kiedy użytkownik rozpoczyna pracę nad danym projektem/zadaniem/ticketem.

Automatycznie przełącza się pomiędzy zadaniami, pozwala także na rozliczanie czasu pracy z dala od komputera i przypisywanie go do odpowiednich projektów itp.

Wystarczy nauczyć się określonego schematu działania, a TimeCamp zrobi resztę. Automatycznie i obiektywnie - bez wypełniania TimeSheetów, kalendarzy w Excelu i manualnego stopera itp.

Pracujemy jeszcze nad usability i dopracowujemy algorytm, ale główna funkcja działa i z tego co mówią pierwsi użytkownicy, działa skutecznie.

Chętnie udostępnimy soft do testów w zamian za ewentualne sugestie i informacje zwrotne - zainteresowanych proszę o kontakt na priv.Paweł K. edytował(a) ten post dnia 28.04.11 o godzinie 15:38
Link do wypowiedziLink
Maciej Kurowski

Maciej Kurowski Euler Hermes a
company of Allianz
Group, Director of
soft...

Temat: Raportowanie czasu pracy

Zróżnicowałbym raportowanie w zależności od celu któremu służy.

Jeśli chodzi o rozliczenia z klientami firmy (zewnętrznymi lub wewnętrznymi) i podział czasu pracy programistów na różne projekty najlepiej sprawdzi się system zarządzania wymaganiami/defektami. Powinien wspierać cykl życia wymagania: złożenie, estymację, planowanie, akceptację itd. Osobiście używam QC9. Raportowanie czasu pracy jest tylko małym dodatkiem. Programista poprawiając defekt deklaruje ile czasu nad nim spędził.

Jeśli chodzi o kontrolę czasu pracy programistów. Nie ma systemu idealnego. Programowanie to proces w dużym stopniu twórczy. Czas pracy jest słabo skorelowany z wkładem w efekt końcowy.
Jeśli już coś mierzyć to zrealizowane zadania, ilość/jakość wyprodukowanego kodu (polecam Hudson+Sonar).

Mierzenie czasu spędzonego w różnych okienkach to jakiś absurd.Maciej Kurowski edytował(a) ten post dnia 06.05.11 o godzinie 09:53
Link do wypowiedziLink
Agata Bielecka

Agata Bielecka Marketing Manager,
GroupCamp

Temat: Raportowanie czasu pracy

Witam,

http://www.groupcamp.pl/czasu-pracy - Tu znajdzie Pan informacje o naszym narzędziu GroupCamp Project oraz aplikacji Czas Pracy, która umożliwia:

Zarządzanie czasem pracy projektu
Monitorowanie czasu pracy projektu
Monitorowanie i raportowanie czasu pracy w projekcie.

Zapraszam również do obejrzenia konferencji internetowej gdzie dowie się Pan dokładniej
jak dodać czas pracy oraz raportować czas spędzony na realizacji projektu lub zadania w Aplikacji Czas pracy oraz w Arkuszach Czasu:

http://www.groupcamp.com/video/how-add-time-record-or-...

Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Planowanie czasu pracy




Wyślij zaproszenie do
Anuluj