Michał Borowiec

Michał Borowiec Grafik kreatywny,
ilustrator.

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

Po wczorajszej konferencji, a raczej keynote pod szyldem Adobe MAX potwierdziły się plotki o tym jakoby Adobe miałoby zaprzestać dystrybucji wersji pudełkowych swoich produktów na rzecz wersji do pobrania oraz pakietów w ramach usługi Creative Cloud. Pokazano także kilka nowości spod znaku [AI], integrację z kilkoma znanymi, lub też i nie (tutaj w szczególności poprzez bardzo małe zainteresowanie raczej Polskich użyszkodzników ;)) usługami giganta.

Pełną listę nowości (pełaną na tę chwilę, zobaczymy jak to się zmieni bliżej daty planu wydawniczego :)) możecie prześledzić tutaj: http://www.adobe.com/pl/products/illustrator/features.... , nie mniej jednak warto zwrócić uwagę na kilka rzeczy które znacznie usprawni pracę projektantów:
1) Pen n Type - taaaaak! Tego mi brakowało, w skrócie jest to narzędzie dzięki któremu możemy w obrębie tekstu manipulować pojedyńczym znakiem, zmieniać jego rozmiar, położenie obrót przekształcenia i.t.p. jednocześnie zachowując pełną możliwość edycji tekstu, jeżeli chodzi o mnie - bomba!
2) Wyszukiwarka fontów - też fajna sprawa, aczkolwiek mogła by być wcześniej :)
3) Integracja z Adobe Typekit - super! Nie dość ża w ramach Creative Cloud dostajemy całkowity dostęp do zbiorów tejże usługi, to i pełną synchronizację fontów Typekit <> System.
4) Możliwość utworzenia brusha z bitmapy - niby fajnie że można ale dlaczego teraz... Dla mnie mało przydatny bajer, więcej wektorów mniej rastrów... if U know what I mean ;)
5) Integracja z Kuler'em - Kolejna fajna sprawa, za pomocą aplikacji na telefon (ale oczywiście nie tylko) stworzy\my sobie paletę kolorów która się będzie synchronizować z naszymi aplikacjami ze stajni Adobe.
6) Podkradanie kodu CSS - fajna sprawa jeżeli tworzycie strony internetowe, i jej elementy właśnie w Illustratorze. Od teraz będzie można skopiować właściwości obiektu (jego kształt położenie formatowanie style etc.) i ... żywcem skopiować w kod naszej strony. Jak będzie to funkcjonować i czy realnie przełoży się na tworzenie stron internetowych? Tego nie wiem, zobaczymy jak wyjdzie w praniu.

To tylko kilka z nowości, i usprawnień odnośnie AI, dzisiaj dalszy ciąg ogłoszeń duszpasterskich na temat tuningu koni ze stajni Adobe. Nam pozostaje mieć nadzieję na to, że będzie lepiej. Zauważalnie :)

Jestem ciekaw co Wy drodzy koledzy i koleżanki myślicie o nowym planie wydawniczym Adobe, o porzuceniu pudełek na rzecz sieci i chmur, jeżęli już o kumulusach mowa, to co sądzicie o Creative Cloud? I wreszcie czy przedstawione nowości to nie tylko malutkie kroczki czy raczej wyraźny rozwój aplikacji.

Zapraszam do dyskusji :)
Pozdrawiam.
Piotr Ż.

Piotr Ż. Director of UX EMEA

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

My od 2 wersji uzywamy CC

Obecnie place 22 funty miesięcznie za master collection
dostałem propozycje upgradu do cs7/cc za ... 17 miesięcznie [cena dla obecnych userow cs6 creative cloud]

nie wiem z kim prowadza ta wojnę cenowa? - Corel zlikwidował 3/4 biura w UK a w branży od lat w zasadzie nie istnieje [w UK oczywiście] - jedynie niedobitki jako wspomaganie prac biurowych były...

Z ilustratora najbardziej przydatna innowacja to właśnie bezpośrednia konwersja do Css 3 - serio do tej pory nawet projektując w ai trzeba bylo sie potem szarpać z konwersja wszystkiego na kod css [tak css 3 to gradienty w kodzie a nie obrazki, obiekty, cienie, patterny...]

generalnie poprawiona w cc obsluga responsive web design powinna znacząco ułatwić dostarczanie kontentu na wszystkie platformy

konto usunięte

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

Znam Piotr z innych Twoich postów ten entuzjazm.
Ja go niestety nie podzielam. Jakoś tak nie wiem, wolę raz na 3 lata wydać jedną kwotę i mieć spokój. Ostatnio tak patrzę, że w sumie korzystam z połowy pakietu, który kupiłem, heh.

Będą zawsze plany zróżnicowane, nie? Czy zrobią, że jedna opłata i masz dostęp do wszystkiego?

Ja tak od CS7 może spróbuję.
Warto migrować konto, gdzie się ma Design Premium CS5, czy zakładać nowe tylko pod CC?

EDIT:
22 funty za Mastera w CC?
To co to za plan jest? Bo na https://creative.adobe.com/plans?plan=individual&store_... te ceny zabijają...Miłosz Wojaczek edytował(a) ten post dnia 07.05.13 o godzinie 14:07

konto usunięte

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

Z tego co widzę Adobe nie dość, że nie udało się ujednolicić narzędzi, to wprowadza jeszcze większy bałagan. Co stało na przeszkodzie by AI używał tych samych mechanizmów typograficznych co ID? To samo dotyczy obsługi słowników, próbek kolorów i wielu innych rzeczy. Nawet gradienty są realizowane inaczej. Co im szkodziło w parametrach próbek kolorów dodać parametru kąta dla gradientu?

Ciekawe jak podejdą do CC producenci pluginów do AI, Acrobata, ID!?
W wielu przypadkach upgrade bez konkretnych pluginów jest jak utrata komputera. Nikt nie zamknie firmy na pół roku bo np. plugin do konwersji bitmap na Pantony powstanie za pół roku.

Wodotryski webowe przydadzą się małej grupce użytkowników. Dla mnie mogło by ich nie być wcale.
Typekit w przypadku tradycyjnego DTP nie wchodzi w grę. Wyszukiwarka fontów w wykonaniu Adobe wzbudza śmiech u osób używających Linotype Font Explorer Pro czy Suitcase Fusion 4.
Michał Borowiec

Michał Borowiec Grafik kreatywny,
ilustrator.

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

Z tego co mi wiadomo, to będzie można kupić wersje standalone jedynie jako Downloadable.
Niemniej jednak nawet chmura wychodzi spoooro taniej niżeli cały pakiet ;) Mnie jako nie studenta i osobę prywatną jakieś 240-260 zł (w zależności od aktualnego kursu ojro) tak więc bardzo do przełknięcia :)

@Zbyszek co do DTP to zgadzam się w 102% co nie zmienia faktu że jako narzędzie projektowe to osobiście sobie nie wyobrażam pracy na innym oprogramowaniu ;) I nie wydaje mi się by istniała "mała grupka" ludzi którym "wodotryski" się przydają, gdzie te wodotryski, o ile będą tak działały jak było widać na prezentacji, będą świetnym narzędziem ZNACZNIE przyśpieszającą pracę ;)

Ja z osądem poczekam do tego ~20 czerwca kiedy będę mógł zaktualizować pakiet do wersji CC.

A właśnie, zawsze będzie można wrócić do wersji CS6 w każdej chwili z CC (gdzie CC to jest nowe oznaczenie bo nie będzie formalnie istnieć nazewnictwo Creative Suite7, 8 czy 15.)

konto usunięte

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

Jeśli będzie można wrócić to jakiś tam mały plus.
240-260zł miesięcznie luz? Heh
Marek Szymański

Marek Szymański grafikam i detepczę

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

łeeee promocja z niższą opłatą nie dotyczy edu :(
Michał Borowiec

Michał Borowiec Grafik kreatywny,
ilustrator.

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

Tak naprawdę najbardziej denerwującą rzeczą jest to, jaki jest dysonans pomiędzy naszymi 50 euro a Amerykańskimi 50 dolarami - Ichnia waluta po przeliczeniu to już 100zł mniej...

konto usunięte

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

Tam 49.99$ brutto a u nas 49,99€+23% VAT.
Piotr Ż.

Piotr Ż. Director of UX EMEA

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

Miłosz W.:
Znam Piotr z innych Twoich postów ten entuzjazm.

ot moim zdaniem to dobra cena - zamiast wyskakiwać z £2500 +VAT za jednym zamachem wole doliczyć takie niskie opłaty do comiesięcznej faktury za moje uslugi.

Będą zawsze plany zróżnicowane, nie? Czy zrobią, że jedna opłata i masz dostęp do wszystkiego?

wygląda na to ze tak właśnie jest - nowy cc jest w wersji wszystko albo.. na sztuki
Ja tak od CS7 może spróbuję.
Warto migrować konto, gdzie się ma Design Premium CS5, czy zakładać nowe tylko pod CC?

ja po prostu dokonalem upgradu no ale to bylo jeszcze do pierwszej wesji subskrybcji.
EDIT:
22 funty za Mastera w CC?
To co to za plan jest? Bo na https://creative.adobe.com/plans?plan=individual&store_... te ceny zabijają...

22+VAT to jest plan dla obecnych abonentów - niewidoczny gdy nie jesteś zalogowany jako user cc
co więcej nowy plan na cs7/cc pokazuje mi cenę 17+VAT mnie pasuje... tylko jak pisałem w innym wątku - oby za 2 lata nie było 400 miesięcznie... albo co gorsza płatne za godziny używania...
Piotr Ż.

Piotr Ż. Director of UX EMEA

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

Michał B.:
Tak naprawdę najbardziej denerwującą rzeczą jest to, jaki jest dysonans pomiędzy naszymi 50 euro a Amerykańskimi 50 dolarami - Ichnia waluta po przeliczeniu to już 100zł mniej...

e team.. hameryka nie wszystko ma lepsze :)

a przeca w dobie creative cloud i internetu możesz projektować za stawki hamerykanskie i mieszkać w Tajlandii [dobry klimat, świetne jedzenie, wszystko taniej niz w PL] :)
Michał Borowiec

Michał Borowiec Grafik kreatywny,
ilustrator.

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

Nie no wiadomka, ja sam od dwóch miesięcy korzystam z CC i nie mam żadnych problemów, a kasa nieporównywalnie niższa przy odpowiedniku master collection, plus benefity w postaci update'ów, i nowych narzędzi, których zaczynam coraz częściej używać ;) Przy upgradzie z zwykłych pakietów już tylko E31 z groszami na start...

I OBY w przyszłości nie ziściły się Wasze plotki o podniesieniu cen do jakiejś niebotycznej kwoty ;)
Na chwilę obecną przynajmniej obiecują że nawet po zakończeniu umowy zostają nasze pliki w chmurze. To miłe :PMichał Borowiec edytował(a) ten post dnia 07.05.13 o godzinie 22:32

konto usunięte

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

Wszystko zależy co kto robi!
Większość userów nie wykorzystuje nawet w drobnej części funkcji dostępnych od wielu wydań CSx.
Dla startujących od zera to jest jakaś opcja (poza wersjami EDU które są w tej samej cenie co zwykłe subskrypcje CC), ale jeśli chodzi o użytkowników poprzednich wydań należy oszacować czy wydane pieniądze zwrócą się w jakiejś części.
Posiadacze pakietów CSx muszą rozważyć, czy taka aktualizacja cokolwiek zmieni w zakresie prac które wykonują.
Znam ludzi, którzy do dziś używają Corela 3 PL i nie mają jakiejkolwiek potrzeby by to zmieniać.
Użytkownicy PageMakera nadal są przywiązani do tego narzędzia, bo ID nie posiada wielu użytecznych cech poprzednika (np. możliwość osadzania wzorów matematycznych z Worda, wykresów z Excela i wiele innych).Zbyszek C. edytował(a) ten post dnia 08.05.13 o godzinie 00:12

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

Znam Piotr z innych Twoich postów ten entuzjazm.
Ja go niestety nie podzielam. Jakoś tak nie wiem, wolę raz na 3 lata wydać jedną kwotę i mieć spokój.

Też jestem zwolennikiem wersji pudełkowych lub electronic download licencji wieczystej (perpetual). Abonament i zdawanie się na łaskę i niełaskę dużej firmy nie odpowiada mi.

Zagłosujmy naszymi portfelami. Jak Adobe odczuje spadek przychodów to może pójdzie po rozum do głowy.

Na razie mam taki plan by to czego będzie mi brakować w wersji CS6 uzupełniać pluginami. Z mojego punktu widzenia lepiej kupić plugin w wersji perpetual aniżeli płacić pochmurny abonament. Niech zarobią producenci pluginów, skryptów, a nie Adobe które widocznie nie chce moich pieniędzy.Ten post został edytowany przez Autora dnia 09.05.13 o godzinie 14:25
Piotr Ż.

Piotr Ż. Director of UX EMEA

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

Janusz K.:
Zagłosujmy naszymi portfelami. Jak Adobe odczuje spadek przychodów to może pójdzie po rozum do głowy.

problem polega na tym ze jak podaje adobe userzy juz zagłosowali portfelami...

i serio przekonaj innych a nie tylko mnie ze warto wydac 2500 funtow zamiast ... 49+VAT miesięcznie... lub 900 za upgrade zamiast 17...

to samo dal zespołów - można mieć tanio dynamicznie budowane stanowiska zależnie od potrzeb projektu z dostępem do całego potrzebnego softu...

serio nie widzę uzasadnienia ekonomicznego .. a jedynie teologiczne...

sam pamiętam czasy gdy trzeba było kombinować jak przekonać szefa do zakupu upgrajdu... teraz przy tych cenach problem nie ma prawa istnieć... tak samo jak uzasadnienie do używania pirackiego softu...

tez pamiętam jak ludzie mówili.. ze jak będzie kosztował tyle co Corel to kupią legale.. ba teraz kosztuje tyle co 2 kawy w warszawce... wiec...

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

Zagłosujmy naszymi portfelami. Jak Adobe odczuje spadek przychodów to może pójdzie po rozum do głowy.

problem polega na tym ze jak podaje adobe userzy juz zagłosowali portfelami...

Adobe podaje różne rzeczy. Jeszcze dwa lata temu Adobe zapowiadało wydanie nowej edycji Creative Suite właśnie tej wiosny.

"So Adobe decided to ship major milestone releases of Adobe Creative Suite software approximately every two years, with mid-cycle releases that incorporate the most critical features customers need in the interim years."

http://www.adobe.com/inspire-archive/may2011/articles/... (domena: adobe.com)

Na stronie ProDesignTools.com - Authorized Adobe Affiliate na temat planów wydawniczych Adobe czytamy: "Creative Suite 6.5 Mid-2013 (est.), Creative Suite 7
Mid-2014 (est.)".

http://prodesigntools.com/when-adobe-cs7-and-cs6-5-com...

Wiosna 2013 r. nadeszła a linia produktów o nazwie Creative Suite (czyli jakieś tam pakiety, komplety softwarowe) jest likwidowana.

W tak zwanym międzyczasie pojawiła się też polityka upgradu tylko jedną wersje wstecz. Ludzie upgrajdowali pudełkowe oprogramowanie do CS6, m.in. też po to aby nie zostać z wersją, której nie można upgradować. Dziś Adobe mówi nabywcom tych upgradów: macie wersje, której nie możecie upgradować.

Takie tam wprowadzanie klientów w błąd...

Nie lubię być zaskakiwany w ten sposob. Oczywiście nie jest to sprawa życia i śmierci, a "jedynie" kwestia rzetelnosci wobec klientów i interesów, kwestia przyzwyczajeń i oczywiście kwestia interesów.
jak podaje adobe userzy juz zagłosowali

Z natury jestem nieufny wobec deklaracji działów marketingowych, zwłaszcza dużych firm. Nie jestem więc też przekonany do tego, że klienci Adobe w wystarczającej większości zagłosowali portfelami za chmurką. Skoro CC takie dobre to dlaczego Adobe wpycha do chmury użytkowników, którzy tego nie chcą i ogranicza możliwość im wyboru. Czyżby tych portfeli w chmurze było jednak za mało? Poczekam więc na kolejne informacje z giełdy amerykańskiej. Kto wie może jakieś prezesy w Adobe stracą niedługo stanowiska? A może wręcz awansują? Swego czasu Amber Gold też twierdziło, ze firma jest w dobrej kondycji, a "lokaty" klientów bezpieczne. Porównanie to jest oczywiście przejaskrawione. Czekam jednak na weryfikacje chmury Adobe przez rynek i liczę na to, że Adobe nie zabraknie konkurencji.Ten post został edytowany przez Autora dnia 09.05.13 o godzinie 14:25

konto usunięte

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

Piotr właściwie, to wczoraj i na forum Adobe (EN) i na 2-3 blogach czytałem coś odwrotnego... że użytkownicy nie za bardzo rzucili się na CC, co więcej - community jest faktycznie poruszone tymi ostatnimi ciekawostkami. W ogóle jest szereg zagrożeń z tym związanych - od ceny ostro w górę po mocne zwolnienie rozwoju oprogramowania. To tylko uproszczenie, podsumowanie, ale było kilka dobrych punktów przeciwko abo.

No ja jednak wolę raz na 3 lata wydać to, co odłożyłem specjalnie na co drugą (!) wersję pakietu niż co miesiąc, bez względu na cokolwiek, przy naszych wschodnioeuropejskich zarobkach płacić europejski abonament... ale nie chodzi jedynie o to, jak słabo stoi nasz kraj gospodarczo.

Abonament wychodzi bardzo podobnie do pudełka, bo nie każdy potrzebuje Mastera, nie każdy musi mieć non stop nową wersję, więc nie ma tak, że jest jedyny słuszny sposób liczenia co się komu opłaca - poza tym teraz przejście do nowej wersji będzie płynne, niezobowiązujące dla Adobe. Podkreślano też takie zjawisko, że to użytkownicy będą przytroczeni do Adobe, w momencie mimo wszystko monopolu, jaki sobie Adobe wypracował. Płać, bo nie będziesz miał NIC - to nie jest trzeźwy model na tego typu soft. Pewnie, ekstremum są przykłady typu "dodatkowe opłaty: 1 euro za skorzystanie z filtra na zdjęcie", bo do tego Adobe musiałoby naprawdę wszystkich mieć "u siebie" totalnie bezapelacyjnie i bez jakiejkolwiek konkurencji.

Mogliby wprowadzić poprawkę, że np. każdy miesiąc przedłuża licencję o rok, ale bez dużych aktualizacji (jakby po staremu CS6 do CS7). Spodziewam się czegoś takiego ze strony Adobe.

Pytanie follow-up:
Kto z Was mając CS =<5.5 w tym momencie mocno zaczął się zastanawiać nad upgradem do 6? Tak by to ładnie wszystko "zamknąć"? I potem za 2-3 lata dopiero CC jak się okaże co z tym wszystkim wyszło?Miłosz Wojaczek edytował(a) ten post dnia 08.05.13 o godzinie 07:57

konto usunięte

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

Piotr Ż.:
problem polega na tym ze jak podaje adobe userzy juz zagłosowali portfelami...

i serio przekonaj innych a nie tylko mnie ze warto wydac 2500 funtow zamiast ... 49+VAT miesięcznie... lub 900 za upgrade zamiast 17...
serio nie widzę uzasadnienia ekonomicznego .. a jedynie teologiczne...

Ja nie widzę jakiegokolwiek powodu do zakupu upgrade. Myślę, że nie jestem jedyny który zagłosuje w ten sposób.

Z roku na rok Adobe zarzynało sieć reselerów niskimi marżami. Teraz z uwagi na odejście od pudełek nawet i to odeszło w zapomnienie.
Jeśli nawet Adobe odnotuje zmniejszoną sprzedaż, to potroi budżet na reklamę i marketing a nie przyzna się, że rozwój narzędzi rozminął się z potrzebami userów.
Piotr Ż.

Piotr Ż. Director of UX EMEA

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

tak a propo cen:

po zalogowaniu do my adobe mozna zobaczyc oferte
Special pricing for existing customers
CS3 and later get Complete for £27.34
CS6 customers get Complete for £17.58
CS3 and later get Single App for £8.78
All offers require annual commitment

konto usunięte

Temat: Powiew świeżości: Adobe CC

Ja po zalogowaniu mam to samo co przed zalogowaniem, heh.
Tylko nie mam aktualnie CC żadnej subskrypcji, a CS5.Ten post został edytowany przez Autora dnia 08.05.13 o godzinie 23:40

Następna dyskusja:

Kopnkurs Adobe Creative Sea...




Wyślij zaproszenie do