konto usunięte

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

Prokuratorzy katowickiego pionu śledczego IPN od poniedziałku badają w Londynie zasoby brytyjskiego Archiwum Narodowego oraz zbiory Instytutu Polskiego i Muzeum gen. Sikorskiego. Śledczy szukają oryginalnych dokumentów, które mają pomóc w wyjaśnieniu zagadki śmierci generała - informuje serwis tvp.info.

Czy ta cała akcja ma aktualnie jakiś sens historyczny ? Mnie taka kwerenda prokuratorska jakoś kojarzy się z polityka bieżącą a nie z badaniem ściśle historycznym tzn. z definicji bezstronnym. Ja myślę, że ten okres to już jest historią i niepotrzebnie się go upolitycznia. Oczywiście wnioski, gdyby okazało się, że była zbrodnia musi zostać wyjaśniona ale w kontekscie przeszłosci a nie terażniejszości.

konto usunięte

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

Marek O.:

Czy ta cała akcja ma aktualnie jakiś sens historyczny ?
Ma. Prokuratorom łatwiej uzyskać dostęp do dokumentów niż historykom.
Oczywiście wnioski, gdyby okazało się, że była zbrodnia musi zostać wyjaśniona ale w kontekscie przeszłosci a nie terażniejszości.

To jest nieuniknione. Chociaż na marginesie wątła i tak teza o morderstwie staje się coraz mniej prawdopodobna.

konto usunięte

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

Michał M.:
Marek O.:

Czy ta cała akcja ma aktualnie jakiś sens historyczny ?
Ma. Prokuratorom łatwiej uzyskać dostęp do dokumentów niż historykom.
Oczywiście wnioski, gdyby okazało się, że była zbrodnia musi zostać wyjaśniona ale w kontekscie przeszłosci a nie terażniejszości.

To jest nieuniknione. Chociaż na marginesie wątła i tak teza o morderstwie staje się coraz mniej prawdopodobna.
No dobra, ja nie idę w zaparte ze mam rację, ale prokurarura w badaniach historii to dziwadło. Rozumiem jakies badania specjalistyczne, że badano włosy Bonapartego metodami policyjnymi na okolicznosc otrucia. Ale to mi sie kojarzy z przesłuchaniem Przez ZOMO mumi czy to Cheops czy Amenotep był za życia.
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

Też mam wątpliwości, ale ile czasu musi upłynąć od zdarzenia, aby uznano je już za historyczne, a nie podlegające prawu?Monika S. edytował(a) ten post dnia 06.01.09 o godzinie 21:06

konto usunięte

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

Marek O.:
No dobra, ja nie idę w zaparte ze mam rację, ale prokurarura w badaniach historii to dziwadło.

No i można odpowiedzieć, że prokuratorzy nie badają historii tylko zbierają materiał dowodowy mający ustalić przyczynę śmierci generała.

Pojechali obejrzeć konkretne, interesujące nas dokumenty i uzyskać ich uwierzytelnione kopie mówi prok. Ewa Koj, naczelnik pionu śledczego katowickiego IPN.
Waldemar Skrobacz

Waldemar Skrobacz przedsiębiorca

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

We "Wproście" pan Baliszewski przedstawił stan swoich badań i wynika z nich, jeśli dobrze zrozumiałem, ze miał miejsce pucz inspirowany przez niemieckiego szpiega, który doprowadził do katastrofy, są na to dwa dokumenty.

Odpowiedzialność prawna przedawnia się, ale wyjaśnienie zbrodni przez prokuraturę zdaje się nie...nie jestem prawnikiem, ale tak na logikę biorę. Zbrodnie przeciwko ludzkości, ludobójstwo nie przedawnia się.
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

Co do pana Baliszewskiego.. hm jakby tu powiedzieć. Nie jest on dla mnie zbyt wiarygodnym badaczem, zbyt wiele sensacji wokół niego krąży. ;)

konto usunięte

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

Waldemar Skrobacz:
We "Wproście" pan Baliszewski przedstawił stan swoich badań i wynika z nich, jeśli dobrze zrozumiałem, ze miał miejsce pucz inspirowany przez niemieckiego szpiega, który doprowadził do katastrofy, są na to dwa dokumenty.

Odpowiedzialność prawna przedawnia się, ale wyjaśnienie zbrodni przez prokuraturę zdaje się nie...nie jestem prawnikiem, ale tak na logikę biorę. Zbrodnie przeciwko ludzkości, ludobójstwo nie przedawnia się.
Ale to nie była ani zbrodnia przeciw ludzkosci ani ludobójstwo, ani wojenna tylko podejrzenie o zabójstwo w wyniku spisku.

konto usunięte

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

Michał M.:
Marek O.:
No dobra, ja nie idę w zaparte ze mam rację, ale prokurarura w badaniach historii to dziwadło.

No i można odpowiedzieć, że prokuratorzy nie badają historii tylko zbierają materiał dowodowy mający ustalić przyczynę śmierci generała.

Pojechali obejrzeć konkretne, interesujące nas dokumenty i uzyskać ich uwierzytelnione kopie mówi prok. Ewa Koj, naczelnik pionu śledczego katowickiego IPN.
Moze i racja, ale mam niechec do znalezienia sie prokuratury w tym łańcuchu badaczy.

konto usunięte

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

Monika S.:
Co do pana Baliszewskiego.. hm jakby tu powiedzieć. Nie jest on dla mnie zbyt wiarygodnym badaczem, zbyt wiele sensacji wokół niego krąży. ;)
No bo on jest publicysta sensacji, taka misja specjalna w spodniach.
Waldemar Skrobacz

Waldemar Skrobacz przedsiębiorca

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

Marek O.:
Monika S.:
Co do pana Baliszewskiego.. hm jakby tu powiedzieć. Nie jest on dla mnie zbyt wiarygodnym badaczem, zbyt wiele sensacji wokół niego krąży. ;)
No bo on jest publicysta sensacji, taka misja specjalna w spodniach.
No właśnie, podobno gen. Sikorski został pochowany w kalesonach, żeby to jakoś delikatnie ująć, po ekshumacji położono na nim generalski płaszcz, niby przypadek, ale jednak, gdyby nie cała akcja nigdy by nie doszło załatwienia sprawy pochówku do końca, tak jak należy. Mówię to bez ironii.

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

Dzieki temu że prokurator jest urzędnikiem "zaufania publicznego" i reprezentuje państwo może uzyskać dostęp nawet do nieodtajnionych jeszcze dokumentów. Na co historyk nie ma żadnych szans .
I tak z tych dokumentów będą korzystali historycy .

Hm A czy warto ? Chyba zawsze warto dowiadywać się prawdy ! :)

konto usunięte

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

Andrzej T.:
Dzieki temu że prokurator jest urzędnikiem "zaufania publicznego" i reprezentuje państwo może uzyskać dostęp nawet do nieodtajnionych jeszcze dokumentów. Na co historyk nie ma żadnych szans .
I tak z tych dokumentów będą korzystali historycy .

Hm A czy warto ? Chyba zawsze warto dowiadywać się prawdy ! :)
Co wcale nie znaczy, ze zawsze, powtarzam zawsze prawda wyzwala. Bywa tak, że czasem wyzwala złe emocje.

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

Hmm to co ? Mamy nie dociekać prawdy ???????
I wierzyć w to co nam wmawiają ?
Fajnie wyglądałaby historia Rzymu jakbyśmy opierali się na Swetoniuszu :)
Złe czy dobre ale są emocję . Coś ludzi dzieli coś łączy i dzięki temu wiemy coraz więcej i więcej i może kiedyś będziemy mogli z tego skorzystać :):)

konto usunięte

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

Te piekne słowa, że "prawda wyzwala" powtarzane wszędzie i przy każdej okazji stały się wyświechtany banał. Tu raczej chodzi o Prawdę ewangeliczną nie ludzką.

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

Wiem poniosło mnie (:
To przez te mrozy (:

konto usunięte

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

Andrzej T.:
Wiem poniosło mnie (:
To przez te mrozy (:
Mrozy jednoczą. Wystarczy na przystanku głośniej wymamrotać "ale zimno" i już się zbiera potakujące kółko niezadowolonych. Może przestać grzać w Sejmie?
Edward K.

Edward K.
rencista/tapiser/web
master

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

Przed katastrofą gibraltarską /nie pamiętam czy były to dni, tygodnie czy też miesiące/ po wizycie w USA zdarzyła się awaria tego samolotu - pilot cudem zdołał wylądować z gen. Sikorskim na pokładzie.
Tak więc awaria bez skutków w USA i następna już skuteczna w brytyjskim Gibraltarze.
Musimy pamiętać, iż były to lotniska wojskowe podlegające zaawansowanej /na ówczesne możliwości/ ochronie przed szpiegostwem i dywersją.
Co Państwu wiadomo w tej sprawie ?
Czytałem o tym w latach 70-tych lub 80-tych, więc oprócz samego faktu nic więcej nie pamiętam........
Andrzej Góralczyk

Andrzej Góralczyk Poprawiam
przedsiębiorstwa.
Właściciel portalu
Dyrekcja.pl

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

Ale też prawdą jest, że bardzo wiele samolotów było po prostu w fatalnym stanie technicznym. Psuły się.

konto usunięte

Temat: Nowe dokumenty w sprawie gen. Sikorskiego

RMF FM ujawnia przyczynę śmierci gen. Sikorskiego
Radio RMF FM dotarło do wstępnych wyników ekshumacji generała Władysława Sikorskiego. Według radia, przyczyną śmierci generała był rozległy uraz głowy spowodowany uderzeniem w element samolotu w czasie katastrofy lotniczej.
Zgon nastąpił w kilkadziesiąt sekund po upadku maszyny do morza. Generał w kilku miejscach miał także złamane nogi. Po badaniach toksykologicznych wykluczono także hipotezę o otruciu generała - informuje RMF FM.

Następna dyskusja:

IPN podaje wyniki ekshumacj...




Wyślij zaproszenie do