GoldenLine
Zaloguj się
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

Niemiecki historyk Rolf-Dieter Mueller twierdzi, że Adolf Hitler zamierzał zaatakować Związek Radziecki już wiosną 1939 r., a ważną rolę w tych planach odgrywał sojusz III Rzeszy z Polską.

http://wiadomosci.onet.pl/nauka/zaskakujace-ustalenia-...

Książka pt. "Der Feind steht im Osten" trafiła do niemieckich księgarń.
Link do wypowiedziLink
Lech Jerzy Michejda

Lech Jerzy Michejda muzycy z The Rolling
Stones są starsi niż
ja, może więc n...

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

W gruncie rzeczy nie są to żadne "rewelacje". Jak zresztą pisze Rolf-Dieter Mueller o tego typu propozycjach Hitlera było wiadomo i to od dawna. Problemem było to jak było to interpretowane - "mydlenie oczu" itp. Również było wiadomo, że pewna i to spora grupa polityków II RP miała nastawienie antysemickie, choć tzw. "problem żydowski" traktowała "wybiórczo". Chodziło o to, że w planach "rozwiązania problemu" raczej nie uwzględniano finansjery, przedsiębiorców i artystów pochodzenia żydowskiego. Poza tym nikt(?) raczej nie myślał poważnie o akcji eksterminacyjnej. Były to mrzonki o utworzeniu "kolonii żydowskiej" i inne tego typu głupie pomysły. Z tego względu Polska czynnie zaangażowała się w emigrację Żydów do Palestyny, m.in. udostępniając transatlantyk "Polonia" dla celów emigracyjnych.
Nie pamiętam już źródła, ale w którejś anglojęzycznej publikacji czytałem, że Józef Beck zdawał sobie sprawę, że antysowiecki pakt z Hitlerem, to jest pakt z diabłem. Słusznie zresztą obawiał się, że dla Hitlera pakt ten będzie wstępem do aneksji, a w takiej sytuacji Polska będzie osamotniona, jak Czechosłowacja w Monachium. Hitler dostarczył mu wygodnego i akceptowalnego, zarówno przez polityków, jak i opinie społeczną pretekstu do odrzucenia propozycji zawarcia paktu - "korytarz" i inne żądania strony niemieckiej.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Miłow

Sławomir Miłow Kadra Zarządzająca

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

Dokładnie, nic w tym nadzwyczajnego nie widzę.... Polska tak wówczas jak i teraz była podzielona wg. schematu czarne- czerwone - środek.
Nie dziwią mnie do dziś resentymenty przedwojenne choć chwalić się klęska polityczną, gospodarczą czy zbrojna nie ma powodu...
Nie dziwi mnie wsparcie jakiego udziela część wyporców postsowieckim ugrupowaniom, jak i ugrupowaniom działającym w oparciu o faszystowsko-komunistyczne wzorce... A jak ma niby być?......
Mamy taki a nie inne połozenie goegraficzne i od zawsze skazani jesteśmy na dokonywanie wyborów.... kiedyś na zasadzie mniejszego zła... ( Hitler, Stalin) dziś w oparciu o interes narodowy, ekonomiczny, sympatie...ale zawsze jest to wybór ... autarkiczna gospodarka, polityka są skazane zawsze na pożarcie prez sąsiadów....
I grunt żeby pilnować interesu naszego, unijnego a nie spalać się na zbędne akcje bazujące na sentymentach historycznych ( to oczywiście moje pragmatyczne, osobiste zdanie)
Link do wypowiedziLink
Lukasz Izykowski

Lukasz Izykowski INNE

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

Też się zgadzam nic w tym dziwnego.Po pierwsze Hitler byl pod wrazeniem wojny 1920 roku i zwyciestwa Polakow nad Sowietami, bardzo cenil sobie Marszalka Pilsudzkiego a nawet oglosil zaloba po śmierci Marszalka - o tym przeczytalem w ksiazce Karola Grunberga jeszcze w polowie lat 90-tych. Przeciez Goring ktory przyjezdzal na Polski w 1935 i 1937 nie po to zeby sobie postrzelac do dzikow ale zeby rozmawiac o tym. Rozmowa Lipskiego z Ribbentropem w pazdzierniku 1938 w Berlinie i propozycje jakie tam zlozyl polskiemu ambsadorowi Lipskiemu. I tu jest najciekawsze bo ogladalem kiedys program Boguslawa Woloszanskiego i ta rozmowe podsluchal podobno ktos to doniosl o tym anglikom. Gdy ta inforamcja dotarla do Londynu to podobno wszystkim kopary opdaly do ziemi. A pozniej nam naobiecywali Francuzi z Anglikami a co z tego wyszlo to kazdy wie. Juz w czasie wojny Hitler narzekal ze wolalby miec 100 polskich dywizji na froncie wschodnim niz 200 wloskich i innych.
Link do wypowiedziLink
Mieczysław S.

Mieczysław S. Kierownik Działu
Zarządzania
Jakością/Pełnomocni
Zarządu...

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

Lech Jerzy Michejda:
Z tego względu Polska czynnie zaangażowała się w emigrację Żydów do Palestyny, m.in. udostępniając transatlantyk "Polonia" dla celów emigracyjnych.

I nie tylko. II Oddział szkolił w Polsce bojówki syjonistyczne, które miały walczyć o Palestynę dla Żydów.

Zbliżenie z Niemcami, ani z Sowietami nie było możliwe dopóki na czele MSZ stał Józef Beck. Za swój sposób bycia i prowadzenia dyplomacji był "bardzo ceniony" w wielu europejskich stolicach, a szczególnie w Paryżu i Bukareszcie :).
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Cynk

Grzegorz Cynk tłumacz przysięgły
j. niemieckiego i
angielskiego

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

Mieczysław S.:
Lech Jerzy Michejda:
Z tego względu Polska czynnie zaangażowała się w emigrację Żydów do Palestyny, m.in. udostępniając transatlantyk "Polonia" dla celów emigracyjnych.

I nie tylko. II Oddział szkolił w Polsce bojówki syjonistyczne, które miały walczyć o Palestynę dla Żydów.
Zgadza się. Obóz szkoleniowych dla polskich syjonistów zorganizowano w Sudetach.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Cynk

Grzegorz Cynk tłumacz przysięgły
j. niemieckiego i
angielskiego

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

Monika S.:
Niemiecki historyk Rolf-Dieter Mueller twierdzi, że Adolf Hitler zamierzał zaatakować Związek Radziecki już wiosną 1939 r., a ważną rolę w tych planach odgrywał sojusz III Rzeszy z Polską.

http://wiadomosci.onet.pl/nauka/zaskakujace-ustalenia-...

Książka pt. "Der Feind steht im Osten" trafiła do niemieckich księgarń.
To są fakty powszechnie znane. Mówiono o tym za komuny i mówi się teraz (jakiś czas temu był artykuł chyba w Newsweeku).
Link do wypowiedziLink
Mieczysław S.

Mieczysław S. Kierownik Działu
Zarządzania
Jakością/Pełnomocni
Zarządu...

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

Grzegorz Cynk:
Zgadza się. Obóz szkoleniowych dla polskich syjonistów zorganizowano w Sudetach.

Od kiedy to Sudety leżały w granicach II Rzeczpospolitej?
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

Czy zatem wojna z polską we wrześniu 1939 roku można uznać za zemstę odrzuconego kochanka? ;)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Cynk

Grzegorz Cynk tłumacz przysięgły
j. niemieckiego i
angielskiego

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

Mieczysław S.:
Grzegorz Cynk:
Zgadza się. Obóz szkoleniowych dla polskich syjonistów zorganizowano w Sudetach.

Od kiedy to Sudety leżały w granicach II Rzeczpospolitej?
Obóz, o którym piszę, zorganizowano po II wojnie światowej.Grzegorz Cynk edytował(a) ten post dnia 06.07.11 o godzinie 11:36
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Cynk

Grzegorz Cynk tłumacz przysięgły
j. niemieckiego i
angielskiego

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

Monika S.:
Czy zatem wojna z polską we wrześniu 1939 roku można uznać za zemstę odrzuconego kochanka? ;)
Monika, nie rozumiem, jak coś takiego w ogóle można pisać.
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

Monika S.:
Czy zatem wojna z polską we wrześniu 1939 roku można uznać za zemstę odrzuconego kochanka? ;)
jak mawial de Gaulle
narody nie maja uczuc
maja interesy

wiec pytanie jest niezasadne
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Cynk

Grzegorz Cynk tłumacz przysięgły
j. niemieckiego i
angielskiego

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

Piotr Guz:
Monika S.:
Czy zatem wojna z polską we wrześniu 1939 roku można uznać za zemstę odrzuconego kochanka? ;)
jak mawial de Gaulle
narody nie maja uczuc
maja interesy
To Francja też była kochanką Hitlera? ;)
Link do wypowiedziLink
Marcin Czapliński

Marcin Czapliński DK NOTUS

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

Co siedziało w głowie szaleńca tego nie wie nikt. Nawet najbliżsi współpracownicy Hitlera byli zaskakiwani decyzjami np. na froncie wschodnim.
Być może faktycznie rozważał nawiązanie współpracy z Polską. Jednak przez większą część XXlecia międzywojennego w relacjach Polski z Niemcami dominowało raczej napięcie niż chęć faktycznej współpracy. Wskutek wojny celnej, Polska usiłowała uniezależnić się od gospodarki Niemiec, występowały problemy narodowościowe, problemy na Śląsku i w Wolnym Mieście Gdańsku, Piłsudski rozważał wojnę prewencyjną z zachodnim sąsiadem a Polska murem stała za ładem wersalskim.

Po śmierci Piłsudskiego, następnie po układzie monachijskim, zajęciu przez Polskę Zaolzia i na skutek faktycznego wzrostu tendencji nacjonalistycznych w społeczeństwie, co miało miejsce w wielu krajach Europy można było odnieść wrażenie, że Polska wpada w ramiona Hitlera. Jednak wystarczy rzucić okiem na mapę Europy z 1938 r. by zaobserwować skąd pochodziło realne zagrożenie. Beck długo tego nie rozumiał, jednak po kolejnych żądaniach III Rzeszy i sformułowaniu propozycji Lipskiemu, których Polska nie mogła przyjąć stało się jasne, że wojna jest nieunikniona. Deczyja o wojnie zapadła na Zamku Królewskim w Warszawie w obecności 3 osób: Mościcki, Śmigły-Rydz, Beck.
Warto przy tym zauważyć, że polityka zagraniczna Becka opierała się na piłsudczykowskiej "polityce równych odległości" a sam jej twórca podobno powiedział "balansujcie, utrzymujcie pokój jak długo się da, w ostateczności podpalcie świat"Marcin C. edytował(a) ten post dnia 06.07.11 o godzinie 12:43
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

Grzegorz Cynk:
Piotr Guz:
Monika S.:
Czy zatem wojna z polską we wrześniu 1939 roku można uznać za zemstę odrzuconego kochanka? ;)
jak mawial de Gaulle
narody nie maja uczuc
maja interesy
To Francja też była kochanką Hitlera? ;)
skad ten wniosek?
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

Marcin C.:Deczyja o wojnie zapadła na Zamku Królewskim w Warszawie w obecności 3 osób: Mościcki, Śmigły-Rydz, Beck.
jak mogla zapasc taka decyzja skoro to nie my decydowalismy?
nie mielismy zadnych argumentow
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Cynk

Grzegorz Cynk tłumacz przysięgły
j. niemieckiego i
angielskiego

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

Piotr Guz:
Grzegorz Cynk:
Piotr Guz:
Monika S.:
Czy zatem wojna z polską we wrześniu 1939 roku można uznać za zemstę odrzuconego kochanka? ;)
jak mawial de Gaulle
narody nie maja uczuc
maja interesy
To Francja też była kochanką Hitlera? ;)
skad ten wniosek?
Stąd, że po 1933 roku połowa Europy zabiegała do dobre stosunki z Hitlerem (nikt nie miał ochoty paść jego ofiarą). "Wyróżnianie" Polski w tym gronie jest kompletnie nie na miejscu.Grzegorz Cynk edytował(a) ten post dnia 06.07.11 o godzinie 13:17
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

Grzegorz Cynk:
Piotr Guz:
Grzegorz Cynk:
Piotr Guz:
Monika S.:
Czy zatem wojna z polską we wrześniu 1939 roku można uznać za zemstę odrzuconego kochanka? ;)
jak mawial de Gaulle
narody nie maja uczuc
maja interesy
To Francja też była kochanką Hitlera? ;)
skad ten wniosek?
Stąd, że po 1933 roku połowa Europy zabiegała do dobre stosunki z Hitlerem (nikt nie miał ochoty paść jego ofiarą). "Wyróżnianie" Polski w tym gronie jest kompletnie nie na miejscu.
ale co to ma wspolnego z moja wypowiedzia?
Grzesiek
obudz sie
wez kawe
albo pobiegaj
Link do wypowiedziLink
Lukasz Izykowski

Lukasz Izykowski INNE

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

W 1933 roku Europa nie bala sie Hitlera bo Hitler byl jeszcze za chudy w uszach, ale dopiero po smierci Hindenburga w 1934 roku przejal calosc wladzy.
Po zajeciu Nadrenii, Podpisaniu paktu morskiego z Wielka Brytania, zajeciu Austrii, Czechoslowacji i ataku na Polske tak naprawde wszyscy zaczeli sie liczyc z Hitlerem. A losy wojny rozstrzygnely sie od października 1938 do marca 1939 a nie pod Moskwa, Stalingradem to byly konsekwencje polskiej polityki ze nie przylaczyla sie do Hitlera.Gdyby sie przylaczyla to mapa Europy Wschodniej bylaby inna niz teraz.
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Hitler planował sojusz z Polską?

besensownosc porownania 1933, 1934, i lat kolejnych z wrzesniem 1939 jest troche jest bezsprzeczna
Hitler dosc elastycznie reagowal na to co sie dzieje
a przyswiecala mu i tak mysl podstawowa: obalic wersalski porzadek (wiec i Polske w jej miedzywojennym ksztalcie) i zdobycie przestrzeni zyciowej dla Niemcow
oba cele stawialy Polske w roli ofiary tak czy siak
wiec mamienie Polski jakims tam sojuszem bylo chwilowe
nasze polozenie bylo determinantem stad nie mozna tez porownywac sytuacji Polski z innymi panstwami regionu (no moze z Czechami i Slowakami)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Heil Hitler Ukraino !




Wyślij zaproszenie do
Anuluj