Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

Czy tak trudno bez tego żyć??

W rozmowie nie jest ważne to, co chciałeś/aś powiedzieć, ale co z tego zrozumiał o zachował w pamięci rozmówca...

Często wydaje się nam, że posługując się słowami-kluczami nawiązujemy dialog - a to tylko strumienie mijających się monologów
Basia T.

Basia T. wielozadaniowiec,
spec od promocji

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

zależy z kim się rozmawia ;-)
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

Ba - z niektórymi to i pomilczeć można o wszystkim - ale poczytaj dyskusję o specjalistach....

Nie mówię o wąskich specjalizacjach, z rozwiniętym słownikiem terminów..
Żargon zawodowy i słowa-klucze to oznaka (może powód?) płytkości kontaktu - moim zdaniem..
Bo tak naprawdę każdy rozumie pod nimi co innego, kiedy wniknie się głębiej...
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

Janusz K.:Czy tak trudno bez tego żyć??

W rozmowie nie jest ważne to, co chciałeś/aś powiedzieć, ale co z tego zrozumiał o zachował w pamięci rozmówca...

Często wydaje się nam, że posługując się słowami-kluczami nawiązujemy dialog - a to tylko strumienie mijających się monologów


Te monologi też mają zapewne swój cel - "ja się znam i trzeba się ze mną liczyć" być może częściej niektórym zależy na takim przesłaniu niż autentycznym zrozumieniu.
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

Pisalem o tym do czego bywa wykorzystaywana terminologia zawodowa vel zargon, na moim blogu "Wiedza tajemna" http://www.blog.e-alw.com/2006_06_01_alwgrafik_archive...

zacytuję sam siebie:
Stawiam tezę że czasami ta wiedza, a własciwie terminologia, jest wykorzystywana do usprawiedliwieniu niemożności. Zaprzęgamy do rzeczy prostych zbyt skomplikowany aparat aby to sie moglo udać. Ma on jednak dla profana moc magiczną, a prynajmniej takie mniemanie pokutuje, skomplikowana dywagacja prowadzona specjalistycznym językiem uświadamia klientowi małość wobec "fachowca". Tylko ja mam wątpliwość czy to wogóle działa.
Przemysław O.

Przemysław O. Sprzedaż i
zarządzanie

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

tu raczej pasuje zasada odpowiedności - inaczej rozmawia się ze kolegą po fachu; inaczej z laikiem. Rozmawiając o wąskiej dziedzinie (np;. żargon zawodowy) trudno nie używac terminologii - po to ona istnieje (aby czynić wypowiedz bardziej precyzyjną). Ale gdy próbuje się prowadzic rozmowę uzywając słownictwa fachowego z osobą "nie w temacie", to stwarza się problem w komunikacji.


Przemysław O. edytował(a) ten post dnia 16.11.06 o godzinie 19:31

konto usunięte

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

hmm nie chciałabym tworzyć tu podziałów ale z moich obserwacji wynika, że ludzie w wawie uzywają mnóstwa irytujących mnie makaronizmów - niby, ze fachowych. ja rozumiem, ze w branży reklamowej pewne okreslenia są nieuniknione (typu POS, ATL layout itp) ale dostaję jasnej cholery jak czytam w mailu, że deadline na printy nas goni i zebym ASAP dosłała shortcut do bio.
rgrds twój account...stworzyłam sobie więc systemtutalnego zasmiecania i piszę te bzdury tak jak słyszę..a więc że maczprint mi sie nie podoba i poproszę wrzucić kontaktriport na eftepa ;P

ehh a może jestem przewrażliwiona...?
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

To już by nas było dwoje... To jest takie chlapanie językiem - a jest to narząd szlachetny i do pięknych zadań stworzony...

Można wszak mówić i pięknie, i zrozumiale, i dowcipnie - a jednocześnie po polsku...

Język polskawy rozpanoszył się nie tylko w Warszawie - czekam na czas, kiedy wystarczy co najwyżej 150 słów, żeby zaspokoić wszelkie potrzeby komunikacyjne człowieka. Ale jakiz to będzie bogaty wewnętrzny świat....
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

Januszu zapomniałeś dodać że w wtych 150 wiekszość angielskich :) no ale zostanie nam k... mać czysto polskie.

konto usunięte

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

To ja polecam Państwu coś z klasyka (ha ha - usmiałby się zapewne mistrz Juljan Tuwim, że juz do klasyków awansował był):
- - -
Ślusarz był chudy, wysoki, z siwą szczeciną na twarzy, w okularach na ostrym nosie. Patrzył spode łba wielkimi niebieskimi oczyma, jakimś załzawionym wzrokiem. Wszedł do łazienki, pokręcił kranem na wszystkie strony, stuknął młotkiem w rurę i powiedział:
- Ferszlus trzeba roztrajbować.
Szybka ta diagnoza zaimponowała mi wprawdzie, nie mrugnąłem jednak i zapytałem:
- A dlaczego? Ślusarz był zaskoczony moja ciekawością, ale po pierwszym odruchu zdziwienia, które wyraziło się w spojrzeniu sponad okularów, chrząknął i rzekł:
- Bo droselklapa tandetnie blindowana i ryksztosuje.
- Aha- powiedziałem - rozumiem. Więc gdyby droselklapa była w swoim czasie solidnie zablindowana, nie ryksztosowałaby teraz i roztrajbowanie ferszlusu byłoby zbyteczne.
- Ano, chyba... A teraz pufer trzeba lochować, czyli dać mu szprajc, żeby stender udychtować.
Trzy razy stuknąłem w kran młotkiem, pokiwałem głowa i stwierdziłem:
- Nawet słychać.
Ślusarz spojrzał dość zdumiony:
- Co słychać?
- Słychać, ze stender nie udychtowany. Ale przekonany jestem, ze gdy pan mu da odpowiedni szprajc przez lochowanie pufra, to droselklapa zostanie zablindowana, nie będzie już więcej ryksztzosować i co za tym idzie, ferszlus będzie roztrajbowany.
I zmierzylem ślusarza zimnym, bezczelnym spojrzeniem. Moja fachowa wymowa oraz nonszalancja, z jaka sypałem zasłyszanymi po raz pierwszy w życiu terminami, zbiła z tropu ascetycznego ślusarza. (Juljan Tuwim)
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

W to się da jeszcze - może nie tak swobodnie, jakby się chciało - wniknąć...

Ale takie teksty, jak tu przytacza Agnieszka, są gorsze jeszcze od marudzenia egzystencjalistów....
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

Andrzej-Ludwik W.:Januszu zapomniałeś dodać że w wtych 150 wiekszość angielskich :) no ale zostanie nam k... mać czysto polskie.


No cóż.. to też element kultury w szerszym ujęciu. Swoją drogą zastanawialiście się kiedyś jak ciekawy jest język przekleństw i tzw niecenzuralnych wyrażeń? Przyznam się, że mnie to fascynuje - jak 3 czy 4 wyrazami można czasem opisać całkiem skomplikowane sytuacje.

konto usunięte

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

A ja lubie zargony zawodowe, lubie je poznawac. To co nieznane jest dla mnie ciekawe. Jak mi lekarz powie, ze potrzebna jest sympatektomia to sie dowiem co to znaczy a nie bede - jak to zwykle u ludzi bywa - z duma mowic, ze ja sie nie znam.

Czlowiek musi umiec przewinac dziecko, ugotowac zupe, napisac program, wyleczyc brata, pochowac dziadkow... Specjalizacja jest dla insektow.

Zargony sa fragmentami jezyka, ktore nalezy poznawac.

Leszku, mnie tez przeklenstwa intersuja. Jednak czesto sa naduzywane i to w ordynarny sposob. Gdy przeklenstwa sie stosuje wedle potrzeb i sytuacji potrafia byc niezastapione. W innym przypadku sprawiaja, ze odechciewa sie sluchac ...
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

Agnieszka W.:hmm nie chciałabym tworzyć tu podziałów ale z moich obserwacji wynika, że ludzie w wawie uzywają mnóstwa irytujących mnie makaronizmów - niby, ze fachowych. ja rozumiem, ze w branży reklamowej pewne okreslenia są nieuniknione (typu POS, ATL layout itp) ale dostaję jasnej cholery jak czytam w mailu, że deadline na printy nas goni i zebym ASAP dosłała shortcut do bio.
rgrds twój account...stworzyłam sobie więc systemtutalnego zasmiecania i piszę te bzdury tak jak słyszę..a więc że maczprint mi sie nie podoba i poproszę wrzucić kontaktriport na eftepa ;P

ehh a może jestem przewrażliwiona...?


Komunikacja, to podstawa: taki wendorski exek, kiedy nie może doczekać się fidbeku na swój rikłest i słyszy, jak ekaunt mu ściemnia, że teraz jest u dzidka, w fabryce będzie dopiero pojutrze, więc wcześniej nie zaraportuje mu rewe, ani LIDów, nie mówiąc juz o esbeosach, a do tego nie powpisywał prospektów do zibla, to się w końcu zdrażni i poprosi chaery o replejsment.

konto usunięte

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

zargon ma chyba kazda grupa czy wiekowa czy zawodowa...mnie najbardziej w pamieci utkwil jeden z pierwszych telefonow do strazy pozarnej na dyzurze:
? Czy cos sie dzieje na miescie?
? Pozar byl.
? A cos sie komus stalo?
? Sa dwa skwarki.
.....
Sławomir Kierepa

Sławomir Kierepa Marketing Events
Leader at IBM Polska
Sp. z o.o.

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

Heh, moim pierwszym spotkaniem było FYI, FYA, ASAP, CYA, COB,etc.. Myślałem, no nie wiem co myślałem, chyba tylko tyle że ktoś sie pomylił i klepnął w klawiaturę oa tak ;) Dziś po kilku latach już tego nie zauważam i jak mówie do matkicoś z żargonu to ona tylko kiwa głową i dalej kontynuuje swoje hehe. W każdym razie żargon jest wszechobecny i... niestety chyba nieunikniony...
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

[author]Maciej Sołtysiak:Gdy przeklenstwa sie stosuje wedle potrzeb i sytuacji potrafia byc niezastapione. W innym przypadku sprawiaja, ze odechciewa sie sluchac ...


Ależ oczywiście Macieju - ja nawet chyba nie potrafię ich używać ale odróżniałbym bezmyślne rzucanie mięsem od czasem naprawdę twórczego ich stosowania. To co mnie w nich fascynuje to ich niesamowita, uzależniona od kontekstu wieloznaczność
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

Być może żargon jest nieunikniony ale sądzę też, że prawdziwych fachowców, tych prawdziwych profesjonalistów możemy poznać po tym właśnie, że go nie potrzebują...
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

I o to chodzi...
Za takim gadaniem, jakie znakomicie zaprezentował Pan Krzysztof, stoi zwyczajna pustka mentalna, powierzchowne traktowane i zjawisk, i ludzi - i relacji, które między ludźmi zachodzą...
Prostota zaczyna być utożsamiana z prostactwem, a to jest groźne - więc niedopuszczalne...
Moim zdaniem, zadanie specjalistów polega także na tym, żeby krzewić tę szlachetną prostotę i zwalczać prostactwo.....


Janusz K. edytował(a) ten post dnia 17.11.06 o godzinie 01:52

konto usunięte

Temat: Żargon zawodowy ...i słowa-klucze

Potrzeba stosowania i bycie specjalista - mysle, ze to jest ortogonalne :-P

Następna dyskusja:

Waga słowa...i "Pomidor":)




Wyślij zaproszenie do